探究中国汽车产业未来发展的“合资”之路

探究中国汽车产业未来发展的“合资”之路(2)

[导读]第二届全球汽车论坛于2011年10月11-12日在成都召开，腾讯汽车在论坛现场进行全程跟踪报道。以下是腾讯汽车对话新锐记者团。

腾讯汽车：这跟入世有关系吗？

马连华：这我倒没有考虑。我就觉得现在，尤其是进入中国车市高速井喷之后，明显地是弊大于利了，而且弊越来越大于利，所以，合资自主的品牌，还有本身合资车企的价格市场，都往下打，弊端是越来越大，自主品牌的市场份额是越来越受到挤压。所以，讨论利弊的话，分两个阶段，前一阶段是利大于弊，但是目前来看是弊大于利。而且你看今天的张宝有、徐留平、徐和谊，他们都表达了一个观点，说现在自主品牌面临的困难不是一个短期的市场问题，而是一个长期的，空前的，过去十年发展过程中积累的一些问题的爆发。自主品牌现在面临这样一个问题，而且中国汽车产业没有获得核心技术，合资车企现在外方又越来越强大，所以现在弊端是非常大的。

《南方都市报》记者 雷敏

雷敏：我说几个细的事情，去年我们南都做了一期报道，中国汽车企业文化研究。当时我们就做了几个合资企业，我们想探讨一下，比如说美系、德系、日系那些合资企业有些什么企业文化。当时我做的是日系，因为我们平常接触中方人士比较多，就找了几个日本人来聊了一下。我就发现很多时候，合资企业并不是像我们想的，外方一定给了我们中方特别大的压力。因为有时候卖车卖得不好，中方就会说，就因为日方不懂市场什么的。其实，我当时跟几个日方高层聊的时候，有个人在这边待了五年，现在已经回国了，他就跟我说，他们跟中方合作的时候，中国人比较官僚。有的时候，在一些行事风格上，不够国际化，没有真正为了卖车去做一些事情。他们自己会有一些怨气。特别我现在又跟一个自主品牌的人聊天，他现在是中层的，他说现在在自主品牌还不如在合资品牌，一有什么要讨论的时候，自主品牌就是你坚持一个意见，我坚持一个意见，但是在合资企业的时候，中方更容易团结在一起，我们一定要拿到一些技术，要捍卫中方权益什么的，他们自己做的时候，反倒窝里斗了，不能够一心一意地往前冲。

换一个说法，从消费者角度来说，如果我们家那时候就买了一辆嘉美了，你想那时候嘉美多贵，但是至少合资了之后老百姓买车便宜了很多。如果那个时候没有合资企业阶段的话，大家还是要买合资企业的车，车还是一个很奢侈的消费品。如果全都是自主品牌的话，他没有压力，不会觉得狼来了，不会自强。

辩证地去看吧。但是这个现象，包括我今天听来的，像伦敦那个人说欧洲还是很强，汽车工业有宝马等等，我们去年出口才有58万辆，但是奔驰、宝马、奥迪去年卖到中国多少万辆？我们还是有特别大的压力，但是这种情况无法改变。你要去发展，最重要的还是国家能不能拿一些政策，你要引导往那条路走，就像欧盟一样，我一定要你达到排放标准，你只能这样干。有时候我们为什么说日本卖到中国的车就差呢？我们那标准低呀？别人就生产低标准的车，你中国没有那样的标准嘛。我们自己有没有从政策上，政府做一些有作为的事情？毕竟，你小的时候有矛盾，是很正常的。

马连华：我觉得市场换技术失败的一个重要原因就是没有一个政策，一汽二汽就比较有惰性，到最后什么都没拿到，就是一个代工厂。

《新京报》记者 尹蔚

尹蔚：我觉得是这样，首先以市场换技术这个本身并不是很合理。核心技术是任何一个企业的独家法宝，我觉得中国政府如果完成为了换技术而开放市场的话，如果抱着这个目的做合资的话，我觉得是很狭隘的。在合资过程中，核心技术我们没有拿到，也不能说我们是完全失败的，我们得用历史的眼光去看。现在才20年。现在已经可以看到部分的企业在这方面是有质的飞跃，比如说像一些大集团，大家在自己大规模的研究中心，可以从整车设计和开发，甚至全产业链的过程。我觉得部分已经在慢慢发生这样的改变，当然整体来说可能是看不到掌握所有的核心技术，但我觉得这是一个变化的过程。

也可以看到很多本土企业也在做自己的正向开发，也是有一些成功的例子，或者说有一些尝试，比如说东风的风神，或者说别的品牌。合资更多的是一种开放，开放让中国本土的企业在国际的竞争环境下去学会国际的标准，更多的一些国际化管理的理念，就是能跟他们站在一个层次上竞争，我觉得从长远来说，或者从更高的层次来看是合资的一个意义吧。

现在很多的人才，我觉得很多自主品牌的人才原来可能在别的合资企业工作过，他们现在可能会成为自主品牌的研发中坚力量或管理方面的。可能这种人才的流动，也是对于中国汽车工业发展的意义。比如我们把以市场环技术作为很狭隘的东西去看，对于在任何环境下、任何时候没有企业愿意把自己的核心技术给你，这是一个很现实的问题，只能是说慢慢的不断的。

《21世纪经济报道》记者 何芳

何芳：再补充一点，我觉得大家说的特充分，我从市场竞争的角度，我不从市场换技术的角度谈了。从市场竞争的角度，现在合资企业包括合资自主，确实对自主品牌的影响真的比较大。我觉得现在自主品牌确实面临很大的竞争压力，今天上午我最大的感受，并不是合资企业重要，而是自主品牌重要，他生存的状态，包括从今天的论坛上。我今天想自主品牌的企业怎么能向合资品牌去学，包括在市场这块。特别在政策这个角度，刚才大家也说了政策的督导也好，今天张相木司长说了一些，就是在鼓励自主品牌创新这一块。但是他没有展开，我觉得这方面要做一些工作，包括零部件企业自主创新的扶植。

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