任勇：搞新能源不是造概念和作秀

任勇：搞新能源不是造概念和作秀(2)

[导读]5月初的重庆，腾讯汽车独家专访了长安新能源汽车公司总经理任勇，面对新能源、混合动力、电动车的热门话题分享了他的观点，也向大家展开了一个全景的长安新能源规划图。

我们对国家的政策应该说解读地比较深

腾讯汽车：上次我是去了本田那个飞度电动车，好像是在广州市是做示范运营，他们在广州市区里面做一些充电桩，就是一个专门的，像一个充电站这样的小地方，在小区里面他们会建这样的东西，可能也是要示范运营，但是大家对电动车的前景，就是近几年的前景还不是特别看好。

任勇：没错，这个是肯定，实际上我认为有两个方面原因，一方面就是大家对这个电动车认知和对它的担忧，担忧主要是质量以及售后服务、售后成本。当然还有就是车价。

腾讯汽车：可能对电动车本身的一个技术的成熟度，比如说电池、电机可能也没有达到可以真正市场化的一个阶段。所以很多人也在讨论新能源路径的问题，是电动车还是混合动力，还是Plug-in等等这种。之前前两年，我们国家的政策对电动车比较偏向一些，今年出台了政策好像又对混合动力看得比较好一些，您怎么看混动这一块，我们长安有什么样的动作？

任勇：长安对新能源汽车的路径一直没有变过，不管国家和行业以及民众对新能源汽车的路径怎么来看，长安一直没有变，我们的路径他们应该清楚。我们的路径就是在传统的内燃机的基础上，首先市场化混合动力，在混合动力市场化成熟之后，再来市场化Plug-in再在Plug-in上再来做纯电动。在混合动力的基础上结合电动车发展燃料电池，是这样一个路径。

而且这个路径不管是在两三年前还是现在依然是这样的。而且我的理解包括长安高层一直没有变过，不管国家的政策怎么来制定，因为我们对国家的政策应该说解读地比较深，可能国家表现出来的一些政策，大家民众理解的东西可能我们跟他们有一些差异，但是我认为长安是在真正理解政策的基础，包括前两年为什么大家倾向于纯电驱动，包括了Plug-in是因为我认为，它是把混合动力划归到节能技术里面，然后来支持纯电驱动，这个也是一个战略取向。

混合动力是传统内燃机的一个升级换代的技术，那么也该补贴，国家为什么没有补贴，实际上我认为主要针对国家现在补贴的话，大部分的费用到合资企业去了，自主品牌的企业也仅仅只有长安一家。

腾讯汽车：我们的混动车是哪一款？

任勇：我们第一款是杰勋，第二款是志翔，第三款今年马上出来的CX30，第四款明年就要出来的逸动混合动力。而且逸动的混合动力应该是我们混合动力系统的第二代产品。

腾讯汽车：现在来看混合动力可能还是象征意义大于实际意义，比如说像普锐斯这款车在国内虽然在美国卖得还不错，在日本当地也卖得不错，但是中国市场接受度还是很低，虽然说普锐斯……

任勇：为什么你知道吗？

腾讯汽车：想听您说一下。

任勇：就是价格。

腾讯汽车：新一代普锐斯比上一代应该便宜了一些，但是可能大家觉得还是价格比较高。

任勇：对，还是二十几万，如果它那个车能够卖到十五六万我认为就有市场。所以说现在丰田在做云动计划。

腾讯汽车：它是本地化，混合动力的一些也本地化。

任勇：包括它的技术也要本地化，在常州建一个技术中心。这个我认为是一个比较对的思路，否则的话中国市场占有不了。

腾讯汽车：如果我们逸动混合动力出来以后，大概价格是在多少？在什么区间里面？

任勇：价格我估计就在十几万。

腾讯汽车：民众对混合动力车型价格的接受度的区间你也是在十几万以内吗？

任勇：不能这么说，因为要跟传统车比较，关键你的传统车是多少钱，我认为混合动力中级已经大批量市场化以后，规模化之后，它跟传统车的比较，因为混合动力我现在还是这么认为，你不可能为了混合动力，现在专门开发一款混合动力车型，他还是搭载这个传统车型上，因为主要是量起不来。如果单独开发也可以，那成本又高了。

所以一般还是搭载，搭载的话，传统车的价格相差，以后规模化以后，我估计就在一万块钱左右，增加的费用。

腾讯汽车：就是增加一万块钱，但是如果出台政策再补贴的话。

任勇：不用政策补贴。前期可能要，现在要，现在不止一万，现在要增加几万，三四万、四五万。为什么？也是因为零部件太高。

腾讯汽车：现在我们长安在这一块，我们的配套也都是自己来还是说用供应商？

任勇：用供应商，有一些我们自己来，有一些是供应商。

腾讯汽车：核心的零配件是供应商还是自己的？

任勇：我说的是核心，有一些是我们的，有一些是供应商的。三大核心件，电机、电池、电控。电控是我们的。电机是外做的，电池的单体是外做，电池包是我们的。所以我跟媒体这样讲，三大核心技术，长安掌握了1.5项。

腾讯汽车：我们有没有时间表，就是以后在电池、电机方面，也要自己做？

任勇：有。这个就是长安的规划，包括我们的能力建设，我们核心技术的掌控，我们这个都得有规划，都有时间表，大概的时间在2016年以前。这个是我们规划。那么里面也有先后，而且掌握的路径可能也不同，前面的1.5是我们自主，后面的1.5有可能合作。

腾讯汽车：现在我们会不会从我们的合资伙伴那里掌握一些技术？

任勇：合资伙伴目前是这样，从混合动力来讲，我们的混合动力技术比我们的合资伙伴，我认为相当，还是要谦虚一点。

腾讯汽车：马自达是有一个创驰蓝天，马自达那个，他跟混合动力又不一样。

任勇：我们现在瞄准的丰田、本田、福特。包括标致雪铁龙，这个都是我们的合作伙伴。这几块丰田不是，丰田、本田不是，它是我们的标杆。但是铃木、福特、标致雪铁龙是合作伙伴，我们的合作伙伴我们的混合动力应该不比他们差，这里面比较强的是福特。我认为我们掌握了核心技术应该说比它多一些。我们经常交流，我跟福特的新能源部门进行交流，两三年前，它的领导已经跳槽了，那个时候我们没有它多，现在应该来说，那个时候我们掌握的东西也不比它差，虽然我们掌握得少一些，现在来说我们也可以，而且我们掌握得比较深，因为它的产业化，它这个企业比较大，人才也比较多，它做一个产品，比如做一个Escape 车型混合动力版，它是在美国量产，量比较大，很多东西不是自己做，是外包。它自己搞的也是有限的。我从这个角度跟它比，不是说我们两个公司的实力，不能这样比。

我们现在虽然量不大，但是我们1.5个项是我们自己的，实实在在，而且不是我想做就做，我们这个1.5个项是十年的时间积累起来的。

腾讯汽车：十年积累，长时间的积累。

任勇：对，从2002年开始到现在。现在公司有400多人，技术人员得有300多人，而且这一帮技术人员，当然有一大部分是新人，核心的都是从原来我那个项目带出来。通过摸爬滚打这样起来的。

腾讯汽车：国内的企业都在往新能源方向发展，您觉得长安和他们比较起来，那些企业对新能源的理解也比较透彻，比如说比亚迪之类的？

任勇：这个问题有点难回答，我是这样看的，在里面大家都清楚，我觉得有一些企业，忽悠的成分比较多。

腾讯汽车：造概念。

任勇：还有就是把一款不成熟的产品拿出来秀，这个比较多，所以说那天我在跟有些媒体说，我呼吁大家要真实地报道。比如原来说某个企业开发了一款纯电动车型，续驶历程可以达到300公里、400公里、500公里，这个算什么问题呢？你说不可能，有道理。你说有可能，也有道理。为什么呢？续驶里程的长和短取决于电池容量。那我把电池装得多一点，就跑得长一点。你说不可能，也有道理，为什么呢？关键是这个电池就是装这么多的，是不是这个车里面除了驾驶员的空间以外都是电池了？所以说你看我们长安装的车，不管是混合动力还是纯电动，后备厢、行李厢这块我都要有，备胎也要有。备胎还可以说一点，备胎没有，我就配一个打气泵，也可以，也有车型是这样来做的。有些完全是后备厢基本没有的，就是一个车。所以说你看我觉得有些企业是这样的，这些企业我们也不好说，因为都是同行。

我们去看的话，你说这个车你做得多漂亮，那个不难。你说你的电动板做出来，动力性有多好，平稳性有多大，也不难。你驾驶了一会儿就能够体现出来，也不难。关键是我就喜欢看他们的布置，布置能够说明问题，能够说明一个企业的水平，包括你这个产品技术的含量，都从布置里面能看出来。所以你看有些车型它的布置就很乱，说明什么？说明这个项目是初级阶段。

腾讯汽车：拼凑上去的。

任勇：初期阶段。要么就说你纯粹为了拿来秀的。像我们搞的销售的车型，我们线路的布置都通过很多人评审。因为点与点的连接，怎么接都可以，这个很简单的。但是你要产品的话，它的走向你都要很考量的，包括走向中间过程当中的固定，都是要进行考量和设计的，这就是水平。这就是看你的企业对新能源电动车的认真程度。还有你这个企业对这个产品的定位仅仅是示范运行，还是想把它商业化、产品化。所以说我们公司在立项的时候，我们新能源范畴的项目，我们有很多叫法，要么就是以示范运行的目标去开发，要么是以产业化为目标来开发。如果按产业化为目标来开发，我们就要严格地执行我们CAPDS开发流程。如果按示范运行去开发，我们也是走这个流程，只是我们可能中间要省略几步，或者是在某几个节点的时候，我们的标准要进行调整。这个就是你的产品开发的档次，层次。所以说你也是电动车，我也是电动车，那个里面的含金量不一样。所以说我为什么呼吁我们的媒体要真实地报道呢？当然可能也有点难度，因为毕竟不是专业的。就是要从这几个角度去审视。你们现在也是通过企业来介绍，反正你认为我也是在忽悠，这个很正常。

腾讯汽车：加上我对新能源的理解。

任勇：我为什么不忽悠呢？忽悠也可以忽悠，只是说我的忽悠可能虚的成分可能要低得多，为什么呢？因为我是做技术的。

腾讯汽车：从技术的层面来解读。

任勇：我这个人就是做技术的，你要我忽悠，我不是很敢乱忽悠。你说夸张一点会不会？这个可能还是会，但是我夸张的话我不会离谱，我所有夸张的每点我都有根据拿得出来。所以说你随便问我哪一个点，我都可以跟你解释我为什么这么讲。我为什么说我这个比较好？我跟谁比要好？我不会说哪些人，哪些企业了，但是我心里面很清楚，因为整个国内行业的情况我清楚，全球行业的情况我也清楚。这个我不是说大话。我可以这么跟你讲，我们在2010年的时候曾经派了四个组到全球去考察新能源，包括零部件。

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