汽车老人：入世十年只是全球化的开始

汽车老人：入世十年只是全球化的开始(2)

腾讯汽车：谢谢胡老。今天因为主题是讲入世十年，所以我们也还特别想问一下，在入世十年过程中，刚刚二老也说了，咱们在这个过程中其实一开始的时候有一些担忧，担心我们加入WTO会不会把这样的优质产业破坏了，当时主要担心的几点是什么？

陈光祖：我们当时主要担心，我刚才讲不仅仅是从2001年入世，就前面准备的时候是已经有7年、8年、10年，准备期的时候应该来说是刚刚改革开放，刚刚开始，刚刚进入一个合资阶段，引进技术阶段，因为我们自己总体来说脚跟没有站稳，肯定入世会受到很大冲击，肯定外国车拼命进来，从外国车拼命进来，应该来说是从倒卖开始，进口车整个进来了，再加上外国的压力。我正式进来，不要说我是倒卖的，我已经正式进来了，最怕的就是把外国车进来。

胡信民：冲击我们。

陈光祖：冲击我们，顶不住。

腾讯汽车：当然主要担心快速进来之后，对咱们自主品牌有冲击。

胡信民：对。

陈光祖：刚才胡老讲的，国产化的水平那个时候刚刚上升，是以桑塔纳、北京吉普、天津大发、中国汽车这个刚刚开始，整个国产化是面很窄的，而到了2010年以后，20世纪以后，大量引进，我们国产化又进一个新阶段，那个时候拼命了，刚刚桑塔纳搞得稍微好一点，一看全是新的，我们跟不上，因为不是一个了，有福特、日本、法国，一大堆东西我们跟不上，这个东西外国肯定不愿意替代我们很多。

另外就是说，那个时候我们也想搞自主品牌，不是没有。但是那个时候我们自主品牌，比如说一汽的转型，第二次创业，就是把解放牌改成140，东风也改，我们只能从卡车上下工夫，还有一点力量。客车也开始有力量，有一点自主的力量，在轿车我们应该说是空白的，要开发是空白的，所以这几个问题来说是我们比较担心的问题，至于出口，我们那时候基本上还不想大量出口，还是在内部里面来思考问题为主的。

腾讯汽车：还是面对强烈竞争的状态。其实我们看十年来的发展，您觉得海外品牌对中国汽车产业，我们之前那些担心，最后都有真的出现问题了吗？

陈光祖：入世对我们有很大的帮助和促进，但是不能认为WTO就是中国汽车发展的原因，刚才胡老也讲了，它适合创造一种环境，你进入世界，然后世界也帮你，你也可以出去，大家可以合作都可以，应该是平等公平的，但是我们基本上还不具备这样的条件。人家可以跟你谈，但是他实力比你大，所以这样不要认为WTO是中国汽车发展的原因，不是的，只是创造一种环境和条件，原因还是我们打了基础，改革开放打了基础，然后21世纪打了基础，还是我们国家国民经济的发展，党的政策，对汽车的政策的支持是我们的内因，外因和内因加在一起，造就整个的艺术，应该这么来认识WTO。

胡信民：还有一个情况，现在跨国企业在中国都搞了合资企业了，都是本土化了，都在你这儿生产了，成本价格也比相对的进口便宜了。你说要买德国车，进口干什么，直接买就行了，日本、美国、法国、意大利，品牌每年新产品，年年都更新，所以这样进口的当然有，就是国内还不生产，我看上了，我还要进口的，就要买一点，这就是一部分，大量的不会这么做的，现状就是如此，有什么好担心的呢？现在担心的就是说，我们把自主品牌怎么搞出来，我们要走出去，现在我们要做这样的条件，实际上就是现在和跨国公司，过去既是合作，又是一个竞争的关系。所以这一步怎么迈出去，你进来了，下一步我们自主创新了，我们提高了，我们也出去了，这样才好，但是这一步比较难，所以这不是三年、两年的问题，所以要看到这个问题，认识这个问题，怎么在创新上自己要培养力量，是这样一个问题。

腾讯汽车：其实说到底，讲中国汽车产业，核心是自主品牌，只有自主品牌强了，中国汽车产业才能强。咱们一直在呼吁自主品牌的创新，一些前景，或者说这样一些，呼吁他发展的更好，您对于目前来说，现在自主品牌发展的现状怎么看待？自主品牌有一些发展不够好的地方，品牌不够强的地方，或者怎么做？

陈光祖：从总体来说，真正自主品牌的起步在本世纪的2005年左右，真正起步在那个时候，特别是轿车、乘用车，那个时候才刚刚开始，到现在还是时间很短的。当时我们认为最主要的问题，而恰恰零部件当中很多核心技术是在零部件，到了21世纪以后，全世界汽车产业进行一种新型分工，主机厂拼命去搞新车型，他不搞过去那样大车，美国通用就把零部件推出去，集中力量搞新车型，一年中国就是一百多个车型，世界第一。剩下的顾不上，零部件就往外面去搞，大家来搞，实际自主品牌是建立在自主产业的一个基础上，我们没有过，特别是以美国为基础，这个没有做到。产业这个东西就是很多到收起来，汽车厂不是都卖的，他做的很少，不是大而全的。昨天记者问我，他说比亚迪为什么掉下去了？我说比亚迪掉下去也不足为怪，没有什么了不起。但是有一条值得研究的问题，他做太全了，自己搞了几十个工厂，他有能力把几十个工厂都搞好吗？结果负担太重。这就是乔布斯讲的，我们最大特点不是让每一个人都去种粮食给自己吃，也不是让每一个人自己做衣服给自己穿，要充分把别人的成果为我所用，我就是用自己这样一种经验和知识来创造世界上了不起的产业，就是现在汽车厂是集成，要像苹果那样集成一个ipad，你哪一个，我哪一个，实际上规定最好的就是最好的。这个东西应该什么病吃什么药，这不是最好的药就是最好的，我们现在应该来说还是自主品牌，还是在探索的一个过程。我们整个基础还是太差了，特别是IT业，我们很差。因为汽车现在已经跨界了，不是我在汽车，我的圈子里面就可以搞好，你想搞好也不行。一大堆问题是整个环境来造就汽车工业，是不确定因素太多了。在这种因素下成长是很困难的，但是有一条，自主品牌一定要减少，一定要坚持把日本人打败，这一点是不可能动摇的，抗战就是打败敌人。当然我们不是说把每一个跨国公司当做自己，我们要当做合作的对象，要用乔布斯的办法，我们给他合作，把他的东西变为我的东西，这是真正落实的过程，同时2001年到现在才十年，世界变了，汽车产业不是十年前的汽车产业了，全球已经是IT化，已经是知识化了，已经是整个信息产业化了。所以我们一定要有一个新的基础，一种认识未来十年，现在讲2020年，我们争取成为强国，我看还有可能有一段时间。

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