汽车老人：入世十年只是全球化的开始

汽车老人：入世十年只是全球化的开始(1)

腾讯汽车对话汽车老人胡信民和陈光祖

腾讯汽车：各位腾讯网友大家好，欢迎大家继续我们的有关加入世贸组织10年的系列策划报道，今天来到访谈间的是来自于汽车产业的两位老人，第一位是中国汽车工业协会名誉会长胡信民会长。您好。

中国汽车工业协会名誉会长胡信民会长

胡信民：您好。

腾讯汽车：第二位来自中国汽车工业咨询委员会委员陈光祖老师。

中国汽车工业咨询委员会委员陈光祖

陈光祖：您好，腾讯网友们好。

腾讯汽车：特别欢迎二老来到我们访谈间，我们今天一个主题是有关加入世界贸易组织十年，因为世贸组织十年对于我们汽车产业的影响或者说发展的促进作用非常大，就二老来说，你们来看入世十年汽车产业的变化，您有一些什么样的感受？

陈光祖：加入WTO十年现在大家都觉得值得纪念，因为这十年的确对中国汽车工业有很大发展，也可以说是翻天覆地的一个十年，那么按WTO的原则来说，我们参与的全球自由贸易的体制发展要求，从汽车行业角度来说，我们是推动汽车产业的全球化的进程，进入世界汽车产业合作和分工体系，这样一个过程。我们这样去理解它。按我的理解，现在认为是30年，不是10年，我们准备WTO花了十年，那个时候在准备十年前叫做入关，不叫入世。那也是多哈会谈等等，所以应该来说我们有近十年时间在准备，那个时候我记得李部长跟我说，汽车参加入关有两件事要做好准备，一个是要搞一个产业政策，那个时候准备搞1994年第一次产业政策出台了，这对于我们那个时候有更好的有计划，从国家层面，从支柱产业层面引导汽车产业发展。同时，要准备更好的国际合作，但是总体来说，在那个时候我们过滤得多，害怕得多，所以要以天津为主，天津技术中心为主，研究到底应对WTO应该怎么搞，写了很厚的一本书，最后得出的结论叫做优质产业叫加以保护，中央提出来，所以那个时候关税没有这样加，就因为这样跟外国，特别是美国，美国要你加关税，那个时候总的是100多万，降到10几、20万以下，最后我们坚持了两年，我入关到最后达到25，去年已经实现按25，这也是慢慢降下来的。所以我觉得在准备阶段我们心里是顾虑的，是害怕的，作为一个优质产业加以保护。

但是入世十年我们是惊喜的，应该来说非常高兴，我们有了巨大的发展，我们已经成为世界上的第一，今年接近2000万辆没有问题，我们车辆占到世界的20%左右，我们汽车保有量现在入市的是3.5，今年一个亿，大概占世界的20%多，这样子来看是从数量上，从保有量上，从汽车进入家庭方面，我们做了很大的工作，取得很大的进步。所以，汽车我觉得我们以前的定论，一方面可以说我们现在已经占稳脚跟了，但是我认为我们要真正进入全球化路子还是蛮长的。所以这前十年我们仅仅是全球化的开始，而不是值得非常高兴得，是要高兴，但是并不是完全认为我什么都做到了，这是一个漫长的路子。

真正的后十年，我认为更严酷。

腾讯汽车：就是接下来的十年？

陈光祖：接下来十年，我觉得前十年是入世十年，后十年是中国最严酷竞争的十个年头。

腾讯汽车：谢谢陈老，胡老的个人感受呢？

胡信民：刚才光祖同志已经谈了这个情况，我再做一点补充。入世十年的确变化很大，但是这个变化大，我的看法是离不开以前的基础，我们这个汽车的发展，我们都经历过这个全过程，可以这么说，经过这么几个阶段，开始从无到有，最后由小到大，这个过程都经历过了，特别是改革开放以后对我们的汽车工业的发展变化很大，我觉得我们在1980年的时候，年产汽车是22万辆，轿车的年产量才5000多辆，这是1980年的时候，到了1990年的时候就取得很大的变化了，1990年的时候当时也没有到100万辆，年产100万辆是1992年实现的，当时的轿车也就是年产4万多辆。改革开放以后，这个阶段是开放合作的一个阶段，最大的好处，这个时候就面向全球引进技术，这个阶段是一个艰苦和漫长的过程，从引进技术到合资合作，这个阶段是大量的，从80年代开始，90年代，有了这一段过程比较成熟了，我们的跨国的世界公司几乎在中国都有了合资企业，这也就对我们的世界的发展打下一定的基础。过去是一个轿车几乎是空白，这样一个状态有了很大的改变，到2000年以后，最近十年是一个大发展的阶段，这个大发展离不开原来的基础，没有这个发展的基础不可能得到我们最近这十年的大发展。特别是我们一开始担心加入WTO以后，对我们的冲击，大家知道都有这个过程，但是实际上我感觉，因为基础是分不开的，因为我们跨国集团在中国都有了合资企业了，而且都打下了基础了，本土生产了，这个时候对国外的企业在进口这个方面，我们有了一定的基础，因为跨国公司在中国都没有合资企业了，都没有批量生产，这样冲击就小一点，就离不开我们这个基础的发展，突然就改革开放了，大量的涌进来了，所以我们这个基础很重要。到了这个阶段，为什么发展这么快呢？2000年以后，每年都是两位数的增长，我前面讲了，我90年的时候生产60几万辆汽车，92年的时候突破106万，到2000年的时候生产200万辆汽车，这以后变成1800万，这个数字增长多快，这跟我们的技术分不开。跟国内的国民经济发展分不开，大家都富裕了，生活改善了，他才有这方面的要求。

再加上十年的发展，人民的收入也提高了，不像过去了，没有这两个条件，人们收入不提高，国民发展没有加速，实际上买汽车没有那样增长的速度，整个环境是分不开的，因此我们这十年的发展，加入WTO对我们有什么冲击，这个基础分不开，跟我们人们的收入水平、国民经济发展的状态也分不开。现在的问题是什么地方呢？就提到了，大是很大的，现在一千多万、两千多万，三千多万，每年都两位数的增长，这是不是好呢？不一定。因为这个环境客观有好多资源的因素，有环保的问题，有油品的问题，不是我们想象的，这样增长速度是可观的，我们中国人口大，基数大，跟国外相比，我们没有达到国外西方的水平，但是人家的人口基数跟我们不一样，我们13亿人口，千人保有量，假如达到西方的水平那不得了，那我们的保有量可观了。这个油品的供应也不可能，怎么供应，因此考虑到中国的现实条件，不能从数量上这么攀比。因此这个方面要有一定的研究和引导。

这样大是大了，强不强呢？能不能强呢？国外跨国公司，我们要走出去，品牌要创出来，这也是一个漫长的过程。我的感觉，今后我们要把力量放在创新这个阶段，怎么样把自主品牌做大做强，这个也有很大的差距，并不是想让我们三五年就能达到这个目标的，但是我们必须要清醒的认识到这一点，因为现在正因为我们开放了，好多跨国企业，不管整车厂、零部件厂都到本土生产，到本土生产了以后，结果成本也下降了，物流也方便了，我们从生产企业来讲，我们就图着有利润，图着效率高，因此买这些跨国企业的零部件也好，都方便了，质量也好，又可靠，然后成本也低了，这样对于我们本土企业，也就是民族企业，这个打击是非常大的。因此，我们脑子要清醒看到这一点，要在创新这方面下工夫。

最近我看到一个数字，自主品牌，我们过去从轿车来讲，自主品牌达到30%多一点，最近看到数字下降一点，达到29%左右，自主品牌的比例。这就看出来过去的自主品牌往往都是低端的比较多，现在一些中高端的轿车，自主开发力量还差一点。现在也正在罗列，但是这有一个过程，所以我感觉我们现在无论从引导方面，从企业方面要重视创新，这个创新要从零部件开始，因为整车离不开零部件，零部件是整车的基础，零部件不能自主，光整车怎么自主，所以现在今后的力量要在创新方面狠下力量，这样才能慢慢地把我们国家的汽车产业从大向强的方向迈进。

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