主编沙龙：探讨中国汽车产业“跨越”之路

主编沙龙：探讨中国汽车产业“跨越”之路(4)

[导读]10月11日，主题为“从生产大国到创新强国的跨越”的全球汽车论坛在成都召开，腾讯汽车邀请几位主编就跨越主题进行了深入探讨。

入世十年促汽车进入家庭

腾讯汽车：最后问一下，因为之前说了入世十年，回头来看，怎么评价这十年的进步？

汪云青：我真的没有想过这个问题，我都忘记了入世多少年了。你问这个问题，我又想到以前一个事，本来两件事关联性不大的，最后两件事情都出现了，最后就认为A所以B。我们汽车行业这几年发展特别快，是不是跟入世关系特别大？可能并不一定这个结果是入世造成的。当然肯定会有关系，但是关系多大需要探讨。中国汽车行业的发展，谈进步，进步在哪些方面？技术方面的差距并没有缩小太多。进步体现在原来市场很小，现在市场很大。这个进步是入世带来的吗？这个是经济发展的结果，是市场推动的结果。并是说，假如不入世是不是现在汽车销量还是那么少。入世影响更多的是进口车。

李潮：的确这两个事情不是必然的因果关系。中国经济发展到这个程度，肯定什么都撞到一块儿了，是综合的原因，导致了汽车行业的十年黄金岁月。但是的确有关联作用，入世保护了汽车市场，但是对农产品有影响的，我们的农产品完全牺牲掉了。日本人说同样的国体国家联合起来搞中国，因为一入世你的价值观跟他们差不多了。现在只有中国人敢贸然进入非洲，西方国家还是很谨慎的。所以，我们的确在入世之后，有一定的关系，有了一个基本框架。

汪云青：入世前几个大的品牌已经进来了。当然入世肯定对他们来讲投资环境更好了。

武卫强：入世对中国汽车社会的发展有巨大的推动作用。入世中间有几个节点，第一年零部件价格是降了多少多少，第二年降了多少，现在已经不提了，基本上已经抹平了。头一两年，如果不入世中国的桑塔纳即使是合资的可能价格……

汪云青：这个绝对是吉利、奇瑞这些竞争造成的。

武卫强：如果不入世价格下降的速度会缓很多。中国是任意定价的，可以继续采取那种政策。但是中国还是踩了刹车的。当时有一个幼稚产业的保护期，这个保护期过去以后，你的确可以看到中国能够买到很便宜的轿车。

汪云青：我随便举一个例子，我长期不炒股，2008年金融危机了，这两件事情实际是没有问题了。

武卫强：零部件逐渐下降写，对整个中国国内的车价下降没有关系吗？

汪云青：关系不太大。根本不是关税带来的，是竞争带来的。当然有影响，但是影响绝对没有大家想象得那么大。

武卫强：我认为对整个汽车的价格构成中，有3%左右。

汪云青：以前是政府说了算，现在政府说了不算，要讲规则，他们的投资环境好了。2001年才入世的，通用、本田、大众早在那之前都进来了。后来晚一点的，假如说2005年中国还没有入世，那些家该来还得来。影响肯定有，但是不要夸大。

李潮：大众之前没有挣钱，这两年挣钱了。刚才为什么说对农产品是一种伤害？因为进口美国玉米要比买本土的玉米便宜，关税取消了。我们的农民受到了伤害，人家大面积机械种出来的，廉价。但是对汽车肯定是有促进作用的，原来关税那么高，现在没有了，人家就觉得可以畅通无阻地进去了。入世当时我们最恐惧的是人家不搞合资了，就搞进口。后来奇瑞、吉利竞争的目的是逼迫他们进行本土化。按照老外的思维方式，如果在中国完全本土化，不可能达到他的技术标准，必须要进口。

汪云青：为什么我说影响没有那么大。入世前后谈得最多的可能的影响，就是说本土的企业工业可能遭受灭顶之灾。现在来看没有灭顶，而且发展得还不错。

李潮：入世的风险在汽车上没有实现，它的作用两个方面，一个是投资环境的确好了，老外的心放肚子里面了。另外，对消费者而言，大家都希望降价，提前购买了。

汪云青：中国的十年车市是市场推动型的，不是行业引领的。是经济发展的结果。

武卫强：有推动作用。在我们打开这道堤坝的时候，我们对这个市场开放的，同时我们也可以进入到世界上，比如说奇瑞到巴西造车。如果考量入世的影响，开进来一个团，我们冲出去一个团。

李潮：那是能力的问题。

腾讯汽车：入世十年对中国汽车产业，是利大还是弊大？十年来，虽然我们自主份额不是很大，但是毕竟自主品牌的份额还是在增长，数量越来越多，份额降低，绝对数量变多了。老百姓在享受更便宜的车。

汪云青：肯定是一个有利的事情。但是，对汽车行业的影响也不要夸大。

李潮：如果要总结入世十年目前的收获或者目前出现的问题，这么问可能更好一些。肯定从实际效果来说利大于弊。

美国这两天很热闹的“占领华尔街”，他们在输入全球化价值，也把自己的优势越来越淡化掉了。你把你的全球化标准弄出去以后，实体都转移到第三世界国家，教会了人家，师傅教会了土地，饿死了师傅，美国的经济学在讨论这个话题。不如说中国在全球化过程中找到了自己的定位，尽管我们的价格很低，但是我们至少通过全球化发展了自己。

另外一个话题，我们认为过去十年，中国在全球化的过程中过于以外资的标准为导向。在这个过程中，我们迷失了自己。大企业在玩的过程中有自己的价值标准。我们现在缺乏的是这些东西。

腾讯汽车：接下来的十年，中国汽车产业哪些方面是需要坚持的？也有人说可以全部引进，不做自主。

汪云青：未来十年汽车产业方面可能不会有太大的翻天覆地的变化。我们回顾前十年就知道了，今天的汽车产业和十年前有很大的质的变化吗？十年前超前的搞新燃料电池的反而垮了，大众他们反而有更大的收获。当然不是说不搞新能源汽车。2020年新能源份额一定不会太大的。还是要做好基础的事情。未来十年还是以内燃机为主的，安全、节能、环保还是一个趋势。新能源也高搞，但是，你不能说其他都不搞了，就搞新能源了。那前景是很美妙，但是你没有到半途上就挂了。以前通用就搞燃料电池，他们就说2011年世界会进入氢动力时代，而且中国将率先进入。前两年搞纯电动，我当时说十年内纯电动没戏。要务实一点。并不是说不搞了，但是你的基础方面还是要抓好。

技术人才在企业里面普遍得不到重视。我一直在讲这个问题。在这种前提下，任何一个汽车企业，你去了解一下，都不安心搞技术，都想着哪天到质监部门、市场部门去。一定要给技术研发人员应有的地位，让他在企业里面最有身份的人，最有话语权的。几个好的企业，他们都是这么做的。