主编沙龙：探讨中国汽车产业“跨越”之路

主编沙龙：探讨中国汽车产业“跨越”之路(3)

[导读]10月11日，主题为“从生产大国到创新强国的跨越”的全球汽车论坛在成都召开，腾讯汽车邀请几位主编就跨越主题进行了深入探讨。

汪云青：我们批评本土品牌比较多，但实际上进步还是比较大的。某些车已经和合资车可以比了。但是为什么消费者还是不认呢？这个也是本土企业要思考的，我们不光是产品不够好，全方位的，品牌，品牌传播，很多本土企业思维很奇怪，很少去反思自身的问题。老觉得媒体唱衰，消费者不爱国。这个跟爱国没有关系。我是一个民族主义者，但是我没有买本土品牌，这不能怪我，假如说我现在开一个本土品牌的车，很多人会觉得很奇怪。但是树这个品牌的责任不应该由我来负责，应该是你们的事情。但是，消费者也可以不带着成见看自主品牌。我觉得传播没有做好，营销更没有做好，钱没有花到位上。有的自主品牌传播也花了10亿，但是没有起到什么效果。不知道怎么花的。比如说大众，他们传播也做得很好。这是全方位的。

武卫强：我觉得汽车行业是一个看三年问题，我们今天所看到的，今天在中国市场看到的车是在三年以前设计的。我们倒推过来看，三年以前，我们现在各个厂，我们看到外资有一个明确的打法，每年的车型，无论是大众，还是东风日产，都说未来几年将要导入的车型。感觉是一个一个兵排在那儿，这个兵明年1月份进来，那个是2月份进来，按照时间点，同时按照研发程序鱼贯而入的感觉。同时，我们的自主品牌，他们是不是也这么做？他们有没有这样的一些？

我要提的一个，在三年以后，这个问题还会进一步恶化。恶化到大概什么程度？我们现在还是讲自主品牌怒其不争，今后就有些品牌撑不下去了。首先，我觉得未来会出现，有一些地方的产能是过剩的，自主品牌有些产能如果饱和，闲在这儿，他们最后没有办法，也会可能给人家做代工，不管怎么样这是一个继续运转的方式，欧洲也有一些企业专门给人家做代工的。

同样，我们看到外资的品牌还在拼命地寻求产能，扩大产能。实际上我们看到的恶果是这样的，现在的政策导向会使得若干年之后，我讲的就是这种急功近利的，现在已经不必讨论了，因为这已经成为国家政策，已经成为既成事实了，他认为数据是很重要的，如果合资自主能够保持他的数据，能够列入合资统计数据里面，就已经决定这样干了。大概未来三五年时间，中国汽车板块可能这样，就将是一个全球跨国车企在中国的生产基地，这么一个割据的格局。这些生产基地有一些独特的品种是全球其他地方没有的，也就是所谓的中国的合资自主车型。

汪云青：简单说合资自主会把自主全部打垮。

武卫强：也许某一天某个大车场代工是完全可能的。而在市场上销量上，我们也看到南京菲亚特，那个品牌就是做不好。同样的厂房，大众过去了，变成上海大众第四工厂，现在生产的车卖不过来，产量很饱和。如果走到那一天，你会觉得中国市场中没有把汽车作为一个国家工程考虑，只是考虑它对经济拉动多少。

政府对汽车产业的支持要落到实处

腾讯汽车：刚刚咱们聊的话题，咱们一直说这个政策好像是打压自主品牌的，现在有媒体说是不是出一些政策扶持自主品牌？有没有这个必要？

汪云青：我一直有一个观点，如果是补贴式的政策，第一也是好像违背WTO规则。第二，也不真正有利于自主品牌成长。鼓励倒是应该的，但是鼓励的方式，我认为应该从简单的补贴换一下。比如说刚才消费者不满意，但是有些车，传祺、荣威(微博)，还有奇瑞的一些高端车，这些车完全可以作为公务车啊。中国人一直崇拜当官的，如果当官的坐了以后，一个是缓解自主品牌的压力，第二可能就会给消费者一些示范。我觉得这比简单的给3000块钱补贴好。37款里面12款里面是大众的，因为他们的节能效果好。

李潮：新能源、节能减排，环保概念的，去年比较活的那本书《货币战争》里面说环保是西方资本主义国家给第三世界设的圈套，你非要往里面钻。我们不是说不环保，但是你可以策略地做。我认为是应该扶持的，扶持无可非议的。我们基础的研发工作，这不是一个企业能干的事情，中国的液晶屏幕，你让长虹是干不成的，我们的863计划都干嘛了？比如说我们的钢材。汽车最核心的技术，线控技术，所有的电子、零部件，这些东西都得买的，买来白给你你都不会用。你怎么搞？这些属于基础工业的，国家不做谁做？你说现在要搞联合几个开个大会，国家出点钱，这叫形式。国家就是要责成几个研究机构，定期地做，谁做出来就重奖。我们的专利掌握在谁手里面？评选有没有商务价值从来就是一个糊涂账。我的体会，我们小时候上学，跟现在比，工科的地位跟现在已经下降很多了。现在搞导弹不如卖茶叶蛋。

李潮：他说的很对。你明天看看门口都是什么车。我们成都市的市长一定会对这个论坛在成都举行高度重视。他们是公众人，就应该开一些本土品牌的车，这谁会怪你。

汪云青：奇瑞的G5、G6，荣威，这些日常驾驶完全没有问题。

李潮：我们的科技一等奖，一汽每年40多亿投进去了，我们看到了什么东西？或者一汽研发中心认为自己非常牛的，比如说某一款发动机做到国家科技一等奖，这是整个体系里面，对汽车的商品化的前沿技术，他没有鼓励的。

汪云青：其实是体制的问题。未来中国汽车还是会涌现出几个强势的品牌，但可能只有一两个。但这一两个一定不会出在那几个大的国有企业里面。因为国有真的是搞不好的。

腾讯汽车：我记得前两天东风做了一个活动，专门介绍了他们东风十二五规划。他就是数字化的。

汪云青：比如说这个大的国有集团这任董事长干五年下课了，然后谁干？他整天考虑的是这个事情。李书福就不会考虑这个事情。我这个任期里面，下苦功夫做基础研究，成果在五年以后出来了。

李潮：研发的成果，研发的推进，我们都不考核，我们考核的是量占50%，这个有什么意义？可以凑数。

腾讯汽车：国家现在可能要出政策扶持自主品牌，所以很多推出了合资自主，他可能是为了达到这个数量做合资自主。各位老师觉得合资自主的产品到底是完全出自于政府的要求，合资企业会不会全力做好合资自主车型？或者做好这个品牌？

汪云青：合资自主就是一个怪胎，就不应该有这个提法。自主品牌的提法就已经有问题了。合资如何自主？企业都是合资的，品牌怎么自主？这是一个伪概念。

李潮：合资自主媒体也有很多认同，他们的理由是所谓的经济学里面的唯市场论，只要市场需要，企业有发展的就是合理的。没有产品，双方又很需求，妥协斗争出了这么一个东西。我们现在最反对的是扩张，认为必须要上，认为合资自主是一个可喜的变化。

汪云青：合理的没有产品，开发了新的产品。但是硬要把这个推到合资自主的范畴里面，这个是扯淡的。比如说本田开发一个理念，叫什么都是企业行为。我们非要政治化，有的不想搞，还要强迫人家搞。上海大众朗翼非常成功，那个车的开发程度比自主理念高多了，但是上海大众的标。如果他想挂一个新的标也未尝不可。

腾讯汽车：上海大众也说要做合资自主品牌？

汪云青：就是上有所好，下面一定要迎合。

李潮：我们合资自主的目的是什么？很多人理由说对中国的技术尤其是自主品牌发展有利。这个很胡说八道的。

腾讯汽车：通过合资自主是不是能够更多地换技术？

武卫强：实际上在我们现在讲还能不能抗衡这个东西，这只是我们带有感情的，明天参加这个会的国际大佬们，把这个问题老早就超越了，没有任何一个人把吉利、奇瑞当做对手，他们眼里就觉得再过五年，如果我们来的人中间，我碰到大众的时候就看一看，因为我就知道明天中国市场是你死，还是我死。同样，丰田、本田这些没有一个人，我们媒体讲那么多生动的感情，那是因为我们是中国人。如果国家不对应的，真的过几年他们就没有了，他们现在已经不在话下了。

明天全球汽车论坛来的那些大佬们一定不把自主品牌当作对手。

李潮：他们还是把吉利、奇瑞当做对手。

武卫强：那是前几年的事儿。现在一定不是。

汪云青：我了解的情况他们对国内的几个自主品牌还是比较忠实的。另外，我认为中国未来会出现一两个强大的自主品牌，但是不知道是谁。未来会进入品牌的淘汰阶段，一个市场不可能有那么多品牌。

腾讯汽车：现在品牌太多了。

汪云青：全世界最多的。

李潮：我们的彩电品牌也是最多的。

腾讯汽车：外资的企业他们怎么看待中国的这些政策？是一种什么样的心态？

汪云青：我觉得多数是不太理解，但是他又必须要做。

李潮：一开始他们都是反对的。大众到现在还没有呢，只能搞电动车。但是有些人就看得很明白，比如说戈恩。为什么东风人评价启晨的理念一定要搞到这个项目上。如果我把我的老车型延长了生命线，还能接着赚钱，同时又把潜在的竞争对手一扫而空，这肯定系好事。我想只有戈恩。

汪云青：换一个标就可以了，大众立刻可以把捷达变成合资自主。

李潮：没有新的品牌给你，只能把老品牌给你。这样上下夹击还不死啊。

腾讯汽车：是不是会换到更多的技术？

李潮：换不到的。如果能换到，我们还做这些东西干嘛？我们的自主到现在为什么这么难？我把产品给你，你装都装不上来。

汪云青：现在汽车行业发展已经过了平台概念了，没有那么神秘化了。如果那么复杂，比亚迪产品不怎么的，也搞了那么多款了。只是做得没有人家那么好。

1 2 3 4