主编沙龙：中国汽车产业仍属于制造大国

主编沙龙：中国汽车产业仍属于制造大国(2)

[导读]第二届全球汽车论坛于2011年10月11-12日在成都召开，腾讯汽车在论坛现场进行全程跟踪报道，并为您带来重磅嘉宾访谈。以下是腾讯汽车对主编沙龙成员的专访。

卫金桥：刚才都讲的很好，我觉得关于自主品牌的问题，这个问题已经说了无数次，从去年或前年也好。为什么这个成为一个问题呢？跑过了才会谈这个问题呢。比如在前几年的时候，大家都在坐而论道，比如自主品牌未来会怎么样，自主品牌要实现什么样的跨越。那时候都在谈雄心、理想，我们什么事情都讲因果，有些人有这个结果，肯定是有很多原因导致的。我们反过来看前几年自主品牌的概念，自主品牌有几个老问题，喜欢超、喜欢买、喜欢吹，我觉得这些问题确实是这样子的。自主品牌一个大的曲线，我是这么认为的，从2003年到2010年，这七年的时间里面，除了2004年、2008年因为特殊的原因导致中国车市会有一个这样的回调。这种回调是关于风险意识薄弱的问题，那时候导致了回调，让大家觉得中国车市的增长是无限制的。

关于每个人的理想，还有每个人的做法和每个人实施的方式都不一样。反过来，我们现在自主品牌也有做的很好的，比如吉利、长城。他们做的好，一个很重要的原因，除了他们比别人更有危机意识，还和他们这十年以来踏踏实实做事情是有关系的。我们也有一些踏踏实实做事情其他的自主品牌，我觉得这个东西，中国汽车也好，自主品牌也好，还有中国经济也好，有特殊的因素和体制上的原因，在现在为止还是国有企业是市场发展的主导。在国有企业主导里面和民营主导的里面还有很大的差异化，我们一些大企业在做投资和产品规划，甚至做新战略规划的时候，他没有过多考虑到市场巨大的起伏性。他们认为，坦白说从2003年到2010年，这七年里面实际上是产能决定销量。那时候中国遍地是车市，中国品牌、合资品牌、外资品牌都是。大家都知道这种情况不可持续，大家是非常能够意识到的。比如2009年、2010年的30%是不可持续的，回到6%或围绕10%，未来是一个长期的趋势。

但是你要应对一个平稳增长6%到10%的增长，和突然面临30%增幅的市场，这种不同增幅的时候就决定了企业不同的行为。所以很多时候企业领导人或企业的整个管理层或决策性，你要对自己所做的决定负责任。比如奇瑞，奇瑞在2008年、2009年投入那么大的资本，到了现在全部成了包袱。再比如长城，很自然地把各种节奏都控制住了，不是做的特别好，但是相对的跟市场的节拍更合拍一下。再反过来看比亚迪，比亚迪是最典型的例子，用速度掩盖一切的企业。市场的增速不能和雄心相匹配的时候，他以前因为速度掩盖了一切问题都会慢慢暴露出来。反过来看，这种暴露并不是坏事，中国企业增长到今天，增长到1860万台就不增长了，看到的人可能到三四千万，保守的人有两千多万的规模，这种市场的调整，刚才耀东和何老师也说到这一点。这些调整对有规划、有雄心的企业，这个是一个优胜劣汰的过程，我们要尊重这个过程。

关于自主品牌的问题，老板有老板的想法，媒体也有想法。我讲一个例子，比如七万块钱买一个车，奇瑞、比亚迪或者帝豪觉得不错，同样七万块钱也有很好的自主品牌的选择，如果买了自主品牌和合资品牌的车，给我的体验带来很大的对比，这是很正常的。我要选择的话，可能会做出很理性的选择。我第一次购买的时候可能会考虑自主品牌，当再一次购买或推荐朋友购买的时候，当自主品牌给我不好体验的时候，我会放大出去。如果不能解决，如果自主品牌只是沉迷于30%和40%的增长给他带来的机会，我觉得永远不会长期发展。

腾讯汽车：这次新能源汽车还是论坛的非常热的话题，三位老师觉得业界对新能源汽车是不是有降温的趋势？还是像之前那样有泡沫的风险在里面？

卫金桥：新能源我一直有一个总结，稍微长远一点，比如十年到二十年的趋势来看，可能电动汽车是一个比较理性的解决问题的解决方案。从最终极的目标，有太阳能的可能会成为一个解决方案。从解决方案来说，混合动力是绕不过去的，是最佳的解决方案。因为我们国家的问题，可能想直接跨越混合动力向电动车，经过这两年以来想弯道超车有超成，弯道翻车已经很快了。我们在选择路径上不能实现跨越式的发展，还要脚踏实地。我还是强烈建议，在制订政策的时候，领导人和决策者很多拍脑袋的行为要少一点，更多要尊重事实。

比如混合动力在全球的销量，去年差不多将近100万台了，电动汽车应该不会超过5万台。所以，在这种过渡期怎么样合理的结合中国的国情，结合中国的道路情况，结合治理设施，还有结合目前的新能源的技术储备。在这一点上，大家冷静下来的话，也就不难得出答案了。

何醒言：我觉得现在新能源，我们先不谈终极目标。我同意卫老师说的。我们反观以前的历史革命，比如内燃机和计算机，那时候还没有充分实现全球化。比如最早瓦特发明蒸汽机的时候，包括西门子发明电动机的时候，电力代替了蒸汽，这种时代都相当于发明家自己在做。现在不单单是一个人尝试，只不过在诸多的尝试当中一个人冒了尖，就得到了普遍的应用。那时候非常执着地做，失败就失败了。我们现在面临着什么问题，完全充分信息全球化，信息交流速度非常快，这是一个好的事情。就是不管国内外最先进的技术，我们可以很快的获得信息，同时也会带来负面，人的决策天天受到干扰。比如今天我要做这个，第二天有得到信息别的地方做这个了，或者那个国家把另外一个作为发展方向了，这就开始变。比如这个企业今天决定做电动车了，可能明天国家觉得不行，要做混合动力，于是决策又发生变化了，这就很要命。

如果企业认定做那一块，比如说我觉得电力不合适，就觉得混合动力比较好，就认准了做这个事情。我们需要有充分的参考，这个参考不能成为天天进行左右摇摆的事情，否则什么东西都做不出来。很多年前的车展就做新能源了，到现在还在谈，我觉得就是不够执着，不够偏执。

张耀东：我比较同意二位老师的观点，电动车，现在不是说支持或否定，是一定会出现的。只是说时间的问题，这个阶段时间长短的问题。

在这个过程中，就我们现在来讲，我个人不理解的是大家对于这件事情的看法，这种前后差异太大。刚才醒言一直强调了一个观点，我们缺乏对这个事情合理的判断，以前是过热，以前褒得多，现在贬得太多，都不是太冷静的东西。

我们说还要还原回技术去做，不是政治。我觉得电动车的问题，就是没有在技术上得到真正量产的临界点，我们要尊重这个产业规律，要慢慢去等。至于这个过渡期有多长，技术的突破性发展出现在哪一天，全世界没有哪个科学家拍胸脯说。但是在更等待的过程中要客观一点，现在否定的声音太多了，形成了很鲜明的两派。台上和台下说的是两个声音，两个社会。我们想真正看到的，就是这个社会上有一群或一批顶级的科学家去做，让这个技术成熟，然后走进实验室、工厂，然后再走进家庭，这个不是在家庭倒推的，这是一个大的问题。这是第一。

第二点，电动汽车并不是一个划时代的技术，首先是电池技术先要划时代，才能有电动车的划时代。我们现在把这个概念给混淆了，你不要想象成一个产品是划时代，不是腾讯网或其他网站，不是这些网站是划时代的，是互联网划时代的。我们把本和末倒过来的。我们之前还支持科技部的做法，比如能源密度的一些要求，我觉得是合理的。我现在反而看不懂了。

腾讯汽车：您觉得什么原因造成的？

张耀东：这个话题太大了，有很多原因。

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