主编沙龙：中国汽车产业仍属于制造大国

主编沙龙：中国汽车产业仍属于制造大国(1)

[导读]第二届全球汽车论坛于2011年10月11-12日在成都召开，腾讯汽车在论坛现场进行全程跟踪报道，并为您带来重磅嘉宾访谈。以下是腾讯汽车对主编沙龙成员的专访。

嘉宾：张耀东、何醒言、卫金桥(微博)

主编沙龙成员（从左往右）：张耀东、何醒言、卫金桥

腾讯汽车：三位老师对于论坛怎么看，这次论坛的主题定为跨越，昨天尹明善老师觉得跨越不太恰当，从生产大国到创新强国并不是一步可以完成的，三位老师怎么看论坛的主题？

卫金桥：我觉得尹总说得一部分有道理，跨越这个词中文有很多含义，想到跨越的话就想到了弯道超车。现在关于弯道超车的话题有两点，一个是新能源要实现中国汽车从传统动力向新能源的跨越，提出了弯道超车的概念。很多人都认为这个弯道超车。

还有一个原因，去年的全球论坛也是围绕着创新的话题。当时有一个焦点的话题，2011年的中国车市是引领着全球车市向上发展。去年这个话题，从制造大国向创新大国的跨越，我觉得里面有异曲同工，首先我们承认还是一个制造大国，包括我们的汽车设计、汽车新能源的混合板块，我们现在和国外有很多差距，我们承认这个事。要实现这个转变的话，我们也可以用，要看怎么看待这个话题。

关于新能源，从昨天到今天很多焦点的话题，特别以外资公司为代表的企业掌门人更多把焦点问题放在了新能源板块。国有企业的董事长或总经理会针对性说各自企业面临的问题，比如说江淮的董事长和徐和谊徐总，他也会说到自主品牌面临的一些困难。他们从各自的企业出发，希望从政策上或机制上，甚至从消费的指引性上有新的好转。

我们觉得这个东西，自主品牌面临的不仅仅是结构性的问题，很多时候因为自主品牌这些年的发展是站在汽车蓬勃发展的前提上。这种结果就导致了产业的一个高速发展带动了各个企业、各个品牌的发展。这里面导致了鱼龙混杂，有一些好的企业在里面，还有不是很好的企业也得到了发展。但是目前我看到困难的一些，主要像拼凑型的企业，还有一些没有太多自主研发和制造能力的企业，他们面临的问题都很大。一些主要的自主品牌在目前来看还是在发展过程中，在一个调整期。我觉得在自主品牌的发展录用来看，更多从自身的角度出发要做好自己，然后这一波的调整也是一个非常好的契机，把早应该淘汰的品牌淘汰掉，该兼并的兼并，该重组的充足，这一点还是要有清醒的认识。导致目前遇到困难的原因，还应该在自身找原因。

另外关于合资公司和外资品牌鼓励创新，特别是新能源板块的创新，他们谈的话题更远一点，可能是十年。这一个和全球战略有很大的关系。特别是今年以来电动车和替代能源和混合动力新能源的方向有一些调整，外资企业包括三菱也好，可能从一个说客的角度来说。也想借助全球论坛的机会。这个是从外资公司来讲，他们在这个论坛上想释放一些信号，这个信号更加务实怎么样面临新能源的板块和新能源发展方向的一些问题。

张耀东：我觉得跨越的提法没有什么，因为我觉得中国人讲究坐而论道嘛，没有必要上纲上线。怎么样从生产大国做成汽车强国，提出这个没有值得太多引申的东西。现在最大的问题是怎么做，现在就是要做成汽车强国，怎么做到这一点。可能每一个企业和每一个人，包括你你讲的尹明善董事长，每个人的情况都不是一样，就导致理解不一样，这没什么。为什么有人觉得论坛有用或没用，关键是在怎么样的方法论上没有讨论清楚，还有强调目标了。

何醒言：跨越，每次做什么样的大小论坛都是这样的主题。我们看国内，不单单这次全球论坛，包括政府主办的其他论坛，甚至媒体主办的论坛，跨越都是永恒不变的主题。从目前来说，实际上都在寻找一条刚才耀东说的寻找方法论的问题。但是方法论现在太多，单单新能源这样一个，只不过汽车行业里面替代能源的一个话题就有很多说法，而且政府的政策也不太确定。现在有几个矛盾，第一个，政府细则决策方面和具体企业实际操作方面的矛盾。

另外，还有从汽车产业的发展，光作为一个独立的行业发展和整个社会发展之间的矛盾。另外还有消费和老百姓对汽车的消费和国家对能源的矛盾，这些矛盾在一起有了很多问题。可能在这样的论坛上面说一些，但是没有办法把这些问题谈特别清晰。我觉得论坛的目的是启发思想，怎么样能让大家在大矛盾之间，比如下午听到的关于各地限购车辆的，在北京和一线城市开始限购了，和市场之间的发展矛盾也谈到了。有人提到这是路与人建设和消费之间的矛盾，就是基础设施建设跟不上消费的节奏。另外几位嘉宾站在行业角度也不赞成这样的看法。

这个问题也不是在这个论坛上面出现，实际上一直都是出现的。比如说在谈到基础设施建设作为一个交通全面的国家工程，和汽车行业是什么关系，是汽车行业附着于基础设施建设，还是以汽车发展为核心，然后我们再决策自己整个的交通体系，这个还是没有做清楚。跨越的话，更应该说是一个小跨越，我还是赞成耀东的说法，我们围绕一个很具体的问题怎么解决，如果谈的东西太空泛的话，这个论坛务虚得太多一些。

腾讯汽车：刚才各位老师谈到自主品牌面临的困难，昨天有一些像力帆的尹明善和北汽的徐和谊都谈到自主品牌未来的出路，其实谈到了一些很务实的想法，就是要在研发上投入更多，更重视自主创新能力的培养。像广汽的张房有董事长就提到，广汽可能采取的是想要在资本上做更多的运作来提高未来的品牌占有率，就是各位老师怎么看自主品牌未来究竟该采取什么样的出路和方式，才可以占领更多的市场份额？

何醒言：这个话题太大了，而且这个话题也讨论过无数次。这个话题讨论成很多部分，比如技术研发，新能源研发，包括整个制造体系的建立、人才培养、体系竞争力的建立。这不是一两个问题，是涉及到方方面面的问题，而且每个企业都有自己不同的发展特点，就是起步点不一样，优势和劣势也不一样。根据这个的话，每个企业的发展过程当中肯定采取不同的道路，总的来说，从去年开始，从宏观经济来说，最后造成的结果可能会让自主品牌遇到一些困难，就是包括市场份额的下降，包括产品从一线市场挤出去。这个趋势是有的，一方面从政府决策的层面需要再理性一些，更需要一些战略眼光。另外一方面从自主品牌本身来说，也不见得是坏事。也就是说，只有在所谓的平静湖水锻炼不出彪悍的水手，温室里的花朵肯定成长不起来的。外面的环境看你用什么样的心态面对，心态是很重要。如果我们多想想解决的办法，就是少谈一谈外部的恶劣环境，我觉得是很重要的事情。

腾讯汽车：何老师觉得自主品牌的心态好不好？

何醒言：有好的，也不太好，但是都不太积极，太乐观了。

何醒言：我对自主品牌的话题一直有简单的三点看法，第一点，从大的角度来看，从长远的角度来看，我觉得近一两年，从今年甚至还会延续下去的自主品牌的下滑是间好事情。为什么呢？让参与者包括政府部门，意识到自主品牌是很有危险性的。你刚才讲到的问题，是不是要做研发，是不是自主品牌有问题，这个应该是十年前做自主品牌的时候要考虑的，像力帆。为什么今年拿出来说事情，就是说明危机一是太薄弱了。做自主品牌不是难的问题，是做不好要倒闭的问题。

第二点，过于指望靠政策支持，或者是政府补贴这种形式，走捷径的形式发展走自主品牌是没有希望的。包括我也看到了一些论点，比如呼吁政府的支持等等，这是不正确的。作为一个行业，那个只是锦上添花的东西，不是最核心的东西。我觉得现在的问题，包括徐董事长讲的，他也一直在讲，他认为自主品牌的问题是产业空心化，没有核心技术。最近一年更加强化了自主品牌是没有进展的。

第三个问题是方法论的问题，就是我们怎么做的问题。我可以拿下几十亿或上百亿的人民币砸下去搞研发，去搞体系。但是效果是怎么样的，这个过程中第三个问题，有的时候空谈还必须有事干。现在的自主品牌将来能站住脚的，肯定是实干的企业，或几家实干的企业，就这么三个观点。

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