互动：中国汽车工业的全景图画

[导读]第三届全球汽车论坛于9月6-7日在成都召开，腾讯汽车在论坛现场进行全程跟踪报道，并为您带来重磅嘉宾访谈。以下是以下是有关“中国汽车工业的全景图画:短期、中期及长期展望”的互动实录。

中国汽车工业的全景图画

限购是可支撑社会发展的长期政策

提问：关于增长的问题，您如何去看，政府是不是会出现新的刺激政策，你认为中国未来刺激性政策对我们这个行业重要吗，或者还是我们要控制我们城市交通拥堵，我们知道北京，上海，广州现在有限购政策，方法城市拥堵，你觉得哪些城市有更多的限购政策，哪些城市会出台呢？

朱华荣：我认为政府的政策其实不在于短期的政策，这个短期的政策对汽车工业动中国汽车业来说我们希望有一些长期的，指导性很明确的，这样的一些政策，你可以看到你的预期往哪个方向发展，短期的预期会带来那些。

第二汽车带来增长负面的影响，或者它的交通安全问题，交通事故，安全排放，然后城市拥堵等等这些问题，我认为这是一个社会发展和进步与阻碍它发展的基础条件跟管理之间，逐步要达成平衡或者找到解决方案的过程，这个过程它需要有时间，但是我不认为他两者之间出发点他不矛盾，所以出发点不矛盾是一致的话，这个就是能够解决的，我相信所有的政府也好，不管中央政府或者地方政府，包括老百姓的需求，汽车行业的需求，诉求一样的，都希望这个社会发展，所以这一点这是一个实际问题短期内的限行，限购会影响局部的发展，长期我觉得它能够继续支撑这个社会发展的前景的。

Franco Amadei：我们看到这个拥堵是大城市的问题，尤其一线城市，现在二线城市也有这样的问题，怎么样解决这些问题，一些短期的限购政策是短期的，而且是在一些中国，其实还是一个不断处于上升期的市场，如果这样的政策是短期的政策有一些盲目性，这些刺激政策我觉得在我们意大利或者欧洲市场是激励，现在刺激性政策对中国不是很重要，中国更重要的我觉得我们应该找到更多与时俱进的政策，更适合市场的政策，或者行业的政策，我们真的希望在下一个阶段，中国的汽车行业我相信一定可以取得可持续的发展，而且需求是呈缓慢持续增长，我们市场还在缓慢增长，我们行业有能力适应这样的增长，更好的使用我们国际化的行业的合作，取得一些国际合作，我觉得我希望，实际上我们中国同事也是希望取得共赢共同的增长，我们可以通过股权的合作，整车商的合作，或者通过一些股权投资，我们可以通过这种国际合作来加强中国的汽车产业，通过中国跟国外的制造商我们加强这样的合作很重要。

关于中国厂商跟合资企业我不想把他们划分区别，合资企业就是工作厂商，因为他们有50%的股份，这些合资企业也是为中国汽车行业做出贡献了，我相信明天的汽车产业一定会具有这种国际竞争力，他必须具备国际竞争力，这样的话，也是合资，也是中国合资企业的胜利跟成功。

政府应加大力度支持国内汽车零部件行业

提问：我们现在再说一下长期的需求，黄先生，您是长城技术中心的主任，你们之前有很多成就在技术方面，技术规模和水平方面，你们出台了很多汽车，现在我想知道，你怎么自我定位呢，你跟其他中国品牌怎分区分自己呢，还有国际品牌你怎么跟他们竞争，尤其技术层面你觉得五年后你们的发展是怎么样的？

黄勇：我想说两个观点吧，刚才第一个我们提到汽车行业的后续增长的事，我也想说说我个人的看法，我感觉从三方面来说吧，首先说一下后续的增长，无论5%，7%，10%，这种增量对汽车产业来说都是非常小的，最起码在高速增长以后我们认为这个增长比较小，如果我们看到中国市场每年5%和7%的增长我们的生存就有问题了，我们还应该从国际化的角度，我刚才说我们要提升我们加速度，而不是提升速度，我们不把加速度提上来肯定不行。在国内实现增长以外，我们更多的应该走向国际，在国际市场上能占取更多的份额，实现我们企业不止每年3到5%的增长，而是10%，20%，30%的增长，我们要本着全球化的市场，寻找其他70%—80%的增长从哪里来。

第二个观点就是国家既然认为汽车产业是核心支柱产业，任何国家都会大力扶持汽车产业的，这个是毋庸置疑的，无论发展过程当的不同阶段，或者当下阶段会出现什么法规，政策制度，我觉得这都是暂时适应性的制度，不能说它不可取，也不能说它是不合理的，它总归有它的规律性。无论政府对哪个行业进行支持，我觉得他应该支持竞争力，国际化的持续竞争力，而不应该老是在落后，支持就是增长，就养孩子一样，我们无论打，骂孩子就是为了让他成才，你不能护短，将来这个孩子没有什么出息，政府应该支持增长而不是落后上。

还有政府对汽车关爱，支持不能只针对主机厂，一定要针对我们国内汽车零部件行业要给予大力度的支持跟政策方面的影响，我们是主机厂我们可以看到我们供应商体系，对产品品质的要求逐步提高，对适应国际化市场需求的门槛逐步提高，我们中国自主的零部件越来越少，能够跟中国汽车企业一起成长的核心零部件越来越少，因此，汽车工业是一个产业链打造我们不能只说整车，一定要关注汽车零部件，同时把汽车零部件有具体的政策和制度，让他们形成国际化的竞争能力，这样才能支撑我们整个汽车工业，整车的健康可持续发展。

提问：我们最后再问詹姆斯.斯宾塞一个问题，您对技术层面，对全球整车商，中国整车商有很多了解，从您的供应商角度看，您不用说具体公司的名字，也不用说秘密，在这个技术层面上，你觉得我们有什么差距吗，另外一个就是说，您觉得中国的整车商，或者他们对这个发展国家市场产生怎样的影响，还有你期待着这些合资公司，Franco Amadei刚才说我们不应该区分合资企业，您认为合资企业未来有没有更多的出口呢？

詹姆斯.斯宾塞：这是一个很好的问题，我想说中国并不是唯一有交通拥堵的国家，去洛杉矶去巴黎同样会看到交通拥堵的问题，这是一个全球的问题，现在技术层面告诉我，我们确实有很大的一个差距，但是我也看到了中国取得了很大的进步，你不能说看一个国家，之前几年前它的产能很小，现在取得这么大的进步这是很好，实际上培养孩子也是需要时间，你需要教育他，需要经验需要时间打造他的能力，现在中国取得很大的成绩，在很短的时间内取得很大的成绩，但是还是需要更多的时间弥补差距，他们会很快弥补这些差距的。

我们刚才讲到我们重心放在供应商身上，我们希望打造我们本土供应商的能力，让他们更好的满足他们客户的需求。我们重点就是开发打造我们重点年轻工程师，我们希望20年以后我们有一些能力的工程师在中国出现，这样会很快弥补这样差距。

我相信中国整车厂已经意识到这个问题，日本70年代，韩国80年代，你们也意识到一点这个生产质量非常重要，技术非常重要，如果你要出口必须要很好的质量，很好的产品。

企业间优势相互整合是一种共赢

提问：刚才朱先生和Franco Amadei提到整车的需求，尤其我们在公司经营方面发生很大的变化，朱先生也讲到了合作，不同的国企之间的合作的问题。您讲得非常有意思，兼并购的领导人，您刚才也讲到很多兼并购的例子，现在您讲到基于市场的并购，而不是基于政府主导的并购。怎么看并购合作的现状，尤其是在中国的情况下呢，我们有很多合资企业，你觉得会有一些问题吗，如果跟长城，或者其他的国企进行合作或者并购，会有什么问题吗？

朱华荣：关于并购这个问题，政府出台一些政策鼓励就像2009年的时候，鼓励包括长安在内的三大汽车，兼并重组做大做强，这一类政策我想是一个阶段性的，因为在并购里面需要一些探索性的东西。但是我觉得也是从长远来看，企业的兼并重组，各种组合，一定是企业与企业之间优势的相互的整合，或者把自己劣势的一方面转换为别人的优势方面，这样的整合才是共赢。

当然政府主导的整合也会产生好的结果，但是我认为在未来这种可能越来越少，或者说未来更多的是企业根据自己的发展战略进行各种整合，就像我们在过去整合，包括我们前不久，我们太原重汽，我发现我在主导他的时候我有劣势，所以我需要跟别的公司合作打造它，谁有优势谁来打造。这是我拿出去的整合。

还有一种整合我把我现在需要的，别人现在觉得很烫手的拿出来，这也是一种整合，所以这之前我们也有一些，还有零部件的整合，包括在未来我们可能还会有一些国际上的整合这些都是可能，我认为未来的发展就是坚持一点企业根据自己的发展，刚才科泰先生说了跟中国其他企业的整合，我想这是历史的必然，我最近看到中国企业间的合作，不管是整车之间还是零部件之间的合作，已经推进非常快，当然有些是还处于机密当中，因为我想竞争毕竟促进合作，在合作中再来促进，再来竞争这是我的观点。

Franco Amadei：我想回应一下刚才的问题，刚才黄总提到很多有意思的历程，第一个或者基本上，可以完全同意黄总的很多观点，只有一点观点我不是完全赞成，中国汽车市场增长率，如果5%，8%，10%在这个范围内，刚才黄总的意思这个增长率很低，不够高，实际上跟过去比较确实不够高，过去我们一直是两位数的增长率，30%也发生了好几次，现在我们讲的成用汽车不是商用汽车。

但是我认为相反的，我认为从我们至少国外的，过继的市场发展的经历，一个规模这么大，世界最大，规模这么大的能保持长时间的，哪怕5%的增长率很大，完全能够提高制造商该有的稳定的，平衡的发展的空间，问题在哪里，我认为问题在于我们制造商，有一点区别于前一段时间的增长率，毕竟十年是这样增长的，我们要转变我们对市场增长率的期待，我们要转变我们对市场增长率的方法，转变这个方法，转变期待会发现，中国现在就哪怕下面几年都不超过5%的增长率的话，也是全世界最强大，最健康，最有吸引力的市场，所以从这样的一个论点呢，我就想说到第二点。

那就有一点更加回答主持人的问题。我们提了在合作方式我们希望有更多的机遇，这个我是多次强调了，我相信包括这种所谓的不高的中国增长率发展的趋势，也是迫切要求我们汽车产业和汽车产业的政策，主管汽车产业的发展，可以说汽车产业的政策我们现在迫切需要它扩大到新的灵活性，灵活性，我个人认为是中国的下一步的发展的关键词，灵活性，我个人认为是中国汽车企业能够投入国际竞争的关键词。

什么叫灵活性，简单的讲，灵活性不是什么都是合资经营的方式，有很多其他的合作方式，在中国现在受到一定限制，包括国内企业之间的合作呢，为什么只有外国企业跟中国企业能够合作呢，包括非股权的合作方式呢，各种委托生产，各种共享设备呢，共享产能，共享研发，这些灵活的，是在国外严峻的市场威胁的情况下，唯一我们一些企业能够生存下来的。在中国没有这么一个危机，没有这么一个问题，如果真的继续发展，更上一层楼需要灵活性，希望产业政策能够给中国汽车产业提供所需要的灵活性。

提问：菲亚特短期跟中期，长期的目标是什么？

Franco Amadei：这个目标很大，这种成功的目标我可以告诉你，是和菲亚特的克莱斯勒在中国的长期成功的目标分不开，这个可能是比较重要的，在我们目前的发展的转变。

提问：昨天有一个经销商提到说成都的经销商越大越赔钱，这是今年现在的状况，如果今后三到五年中国的汽车市场有没有可能零增长甚至负增长，我讲不是平均而是某一个年份，如果有的话，各位作为主机厂或者供应商的代表怎么面对这种形势？

朱华荣：因为经济周期性，以及全球经集不确定性，我们还是可以看到这种可能，我刚才说到5%和8%是平均的，这个在近两年没有这种情况，五年内有没有我觉得不太有可能。

主持人：我们今天所听到的很多的环境的变化，我们要适应这种低速的增长，最后一个问题甚至零增长或者负增长，我们都做好准备，我们要为此做好准备，你同时也提到这种可能性，也就是环境的变化可能性，以及谈到灵活性在政策方面的灵活性，有两位发言人提到了这一点。

因此你们的观点也是给人很大启发，所以感谢各位嘉宾，感谢我们在座所有的各位，谢谢大家！