薛美根：解决交通问题必须要有系统

[导读]解决交通问题必须要有系统，不是一招两立竿见影，必须很多招上去。第二不是一天两天的事，必须要坚持长期性。第三不仅仅是觉察者，我觉得管理者，还有参与者要有意识，我走路骑车是不是规范了？

提问：去年上海增加了多少辆车辆？

薛美根：去年上海增加了不过20万辆，16万辆。北京去年就是50、60万辆，今年就掉下来了。

提问：您觉得这个矛盾，车和社会的矛盾。您觉得车和社会与人之间的矛盾是如何？比如说北京的那种政策肯定不是一个很好的解决方法？

薛美根：各城市的情况肯定都不一样。

提问：上海这边本身有历史条件，毕竟比如说车的增长。我们有拍卖？

薛美根：各城市不一样，我们上海就是拍卖。因为上海整个道路条件，包括城市规划，中心城区的整个建筑物的密度都比较高。我刚刚说过了，道路的建设是一定要跟上，今天我开一条路似乎能力出来了，没过几天轿车又饱满了，不停的建路也是不可能的，我们上海很明确，从新世纪开始之后把快速交通一级系统建起来，在整个十一五期间集中精力主要建设这块。这个事情必须要建起来，因为实际上我们比喻轨道交通就像是赛跑，尽可能早一点，因为人的出行要考虑到时间、考虑到费用，考虑到拥挤，我花更少的钱达到我同样的出行目的，我肯定会做。

提问：十二五轨道交通建成就是全世界最大的规模？

薛美根：中心城区应该是全球最大规模。

里程是650公里以上。目前到现在为止将近450公里，还有大概200公里以上是在十二五期间建。从政府来说也好，当然这个是疏通的渠道，这个也要投入很大资金下去。

提问：对于北京现在的拥堵也比较厉害，您觉得北京这样的手段，您个人是怎么看？如果说你提一个意见的话，会是发展轨道或者说公交还是别的什么样的形式？

薛美根：我自己觉得，解决交通问题必须要有系统，不是一招两立竿见影，必须很多招上去。第二个不是一天两天的事，必须要坚持长期性。第三个不仅仅是觉察者，我觉得管理者，还有参与者要有意识，我走路骑车是不是规范了？我个体的利益可能某段时间是得到了，但是更多的公共的利益和整体的效率会降低。实际上你按照规定来开车，通过这个路口肯定是整体来说高的，但是为了个体的利益就超一下的话，整体的利益就会下来，一定要个体的利益和整体的利益平衡好。

提问：个人的习惯或者说公共素养首先是不是要通过严格的法制、制度来约束然后养成习惯？比如说你开始是靠政府的一些手段和行为？

薛美根：每个人都不喜欢堵，堵的因素很多，我们交通参与者能够有这样的意识的话，我觉得也是解决交通很重要的一个方面。

提问：今年十二五规划中，崇明岛的开发是不是也是纳入到？特别是轨道开发？

薛美根：我们规划有。规划是有的。

提问：不方便透露吗？

薛美根：嗯。

提问：作为上海的交通状况比北京好，如果您给北京提意见的话？

薛美根：我北京出的政策都是很好的手段，他出来这么多的政策大家都知道了，其实也是不同的层面来解决交通不同层面产生的原因，产生的问题。

提问：作为一个交通的规划人士，您对不止是北京和上海特大城市有这样的情况，比如说成都、二线的城市更低级的城市也有城市拥堵的情况，他们也是要走上海的道路，走轨道交通综合治理来解决吗？

薛美根：那也不一定，轨道交通建设还需要规模，是不是需要建？跟整个城市都密切相关。比如说轨道交通是出行比较长、城市规模大的需要。小城市就不需要了，因为投入也很大，出行的距离又短，交通拥堵更加集中在早高峰或者说晚高峰集中一段的话，其他的时间还可以的话，这样的中小城市的解决方法和大城市的解决方法我觉得是不一样。包括国内的这些情况，不能照搬国外的情况，比如说巴塞罗那他的城市的规模和出行情况都不一样，我们还是各个城市结合自身的，寻求交通拥堵的原因，找出一条适合自己的，从政府层面，从管理层面，从市民层面都可以接受的方案。刚刚的专家提到了“平衡”，但是政府要跟老百姓说你鼓励什么？

提问：是不是北京有点晚了？

薛美根：我没法评论。确实是情况不一样。

提问：我觉得上海是一个榜样？

薛美根：你家买的是宝马，他家买的是QQ，情况不一样，没法比，你可能是身份的象征，他可能是为出行。不一样。确实是不一样。

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