祁玉民：华晨不愿意在合资企业里面搞自主

华晨不大愿意在合资企业里面搞自主

腾讯汽车：合资自主是现在比较热的话题，对于华晨宝马来说有这样的规划吗？

祁玉民：好多人问我，你们搞不搞合资自主？我在想为什么合资企业要搞自主呢？一个企业做一件事总是有目的的，无非就是想从外方身上学点东西。如果外方支持中华发展、金杯发展，我干嘛非要在合资企业搞自主呢？今天有一件事儿没说，宝马现在有一个秘密团队，支持我发展中华和金杯两个品牌，帮我们搞开发，已经快一年了。所以你们问我的话，我不大愿意在合资企业里面搞自主。合资企业搞自主会带来一系列的问题。第一个就是品牌属性问题。自主的品牌，技术又是谁的呢？合资企业的吗？还有制造、零部件采购等一系列的问题。因为你们现在已经看到，中国的合资主导权还是在外方，中方没有太多的话语权，这就是一个事实。在合资企业主导权，品牌的经营，技术的研发，生产的制造，包括零部件采购，主导权都在外国人手里。

记者：现在听说宝马团队已经在运作了是吗？

祁总：中央政府要求这么做。我是说形式并不重要，内容才是核心。

记者：那内容是什么？

祁总：就是你们认为为什么要在合资里搞自主？无非就是让中方学到技术，学到制造工艺。那么你们想一想，在一个平台上，外方能不能那么心甘情愿的让你学到技术？

华晨正在和宝马合作做新能源车型

记者：所以把一些老平台、老车型拉过来学习。有这种情况吗？

祁总：如果拿过来学习，为什么不在我的中华做，而要在华晨宝马做呢？所以做什么事情，我们都要理清目的，咱们要干什么？我预计今年市场能达到5%就已经不少了。第二，合资品牌下探。我以前讲过井水不犯河水，现在井水已经犯到河水了，竞争已经白热化了。可现在自主品牌还要生存、要发展，怎么办？所以我说，还得国际合作，在国际合作中提高我们的竞争力，这是根本。

我们现在手里有一张王牌，就是市场力。所以从中央到地方都在琢磨，该怎么联合起来。联合起来以后，用市场力的王牌，从外国人手里学一些技术，学一些管理，培养一些人才，可能我们自己的竞争力就有了。包括你们说的一些别人淘汰、但我们还没有的平台、车型，给我们自己发展去，这也是一条路。

所以我现在就认准国际合作这一条路了。我觉得买技术消化不良，闭门造车那是瞎胡闹。就得合作。而且合作的方式有很多种，一种是别人给我，我自己做。你说豇豆是豇豆、茄子是茄子，咱多好。非要搅和在一起，在一块博弈，把一个简单的问题复杂化。让我选择的话，如果宝马愿意把技术在它的支持下给我，让我在中华里面干去，我觉得这条路比在华晨宝马里面搞自主要好得多。简单了，谁都简单。如果说不愿意这么做，非要跟合资企业折腾去，咱也不怕，折腾呗，劳民伤财。所以我认为把外国的技术，在他的支持下，交给中方自主发展，在他的支持下发展，这是事半功倍。

我不能说合资自主不对。但如果让我选择，我选择他扶持我。我问过，合资企业搞自主是为了什么？就是为了学习技术。既然还有别的途径，那我为什么非要认准这一条途径呢？

现在中央政府逼着合资企业干什么？第一，开放技术、转移技术；第二，新能源。这是对的，但是在具体形式上，如果他愿意把技术拿出来，让我们自己干去，那么为什么不可以呢？

你们刚才也看到了，铁西工厂能不能搞自主？在我们现阶段里面，在眼前，我们没有搞自主的。但是切切实实宝马跟我们一起在做新能源，也帮助我们在搞两个品牌，一个是面包车，一个是轿车。已经秘密做了一年多了。当然也不排除一种情况，就是在新能源这个领域，建立一个合资自主品牌，这个现在不好说。也可能我们老的车型，各干各的，但是未来在新能源上搞一个合资品牌。

两到三年内和宝马合作推出新能源品牌

记者：那这个品牌大概什么时候出？两到三年之内能出吗？

祁总：按照国家的战略推进，应该在两到三年。宝马有很好的混合动力技术。

记者：目前的话这是轻混还是重混？

祁总：宝马一定是中混以上的。

记者：宝马的混合动力技术，与华晨正在研发的混合动力技术有区别吗？或者以后的品牌会是同样的吗？

祁总：我们是做我们自己的，有区别的，是完全分开的。

记者：宝马对轿车的支持主要是哪款轿车啊？

祁总：宝马对我们的支持不是哪款车，而是从平台开始的，从骏捷就有了。我们这个车像不像宝马？确实像。但是我们1.5T发动机是自己的，并不是宝马的。但就像我刚才说的，他对我的影响无所不在。他们也问我怎么抄我的之类的问题。我说，常在河边站哪有不湿鞋。

记者：大东工厂设计产能只有10万，我们通过什么途径给它提升到16万的呢？

祁总：我们有一个扩能改造的计划。扩充厂房、增加生产线。

宝马跟我们的合作分为2个阶段。第一个阶段就是原来3万辆的阶段，那是试水。所以什么东西都是租来的，打得赢就打，打不赢就跑。现在发现不是那么一回事，中国太重要了。所以就大规模的来了。就像我刚才说的，我们共同解决扩能、品种、经营、管理，进入第二个阶段了。

记者：新追加的5亿欧元投资主要用在哪些方面的？

祁总：老厂和新厂都有。

记者：现在铁西工厂是10万产能。它什么时候能到20万？

祁总：它现在分为几期。例如像老厂其实已经达到15万辆了。这边一期原来说是10万辆，现在变成15万辆了。所以现在老厂15万辆，这边一期15万辆，已经是30万辆了。以后这边的15万辆很可能到20万辆，这样就达到35万辆了。也可能还会到25万辆呢！

其实宝马是一个很严谨的公司。很多问题他不回答并不是没有，而是不说。我相信这个地方从15万辆肯定会扩的。

华晨发动机工厂6月香港上市

记者：华晨在这里面有50%的份额。你们在这里面都做什么？

祁总：管理我们也会做，昨天我们就开了10个小时的会，从投资到管理，我们都做。

记者：剩下的15亿欧元是谁来出？

祁总：一人一半，我们要出7.5亿。

记者：你们也拿现金？

祁总：你们也别把人看扁了，好像我们穷得拿不出钱来。我跟你们说，钱不是第一位的。我们6月份发动机就要在香港上市了。钱和人是一样的，都是往高处走。中国就是人往高处走水往低处流，钱也是一样，你要有高回报，钱就来啦！你比如说王健林现在搞商业计划，任何一个题材，5家银行抢着干。为什么？资金安全，回报高！项目融不来资，说明项目有风险，或者回报低。工厂融不来资，说明工厂的运转有问题。你们还担心我大连专用车有没有钱，其实项目好，用都用不了。

记者：您在香港上市的发动机工厂，这里面有没有宝马的股份？

祁总：没有。

记者：那跟宝马新上的40万发动机项目有关吗？

祁总：没有关系。这是宝马的一个项目，它要在沈阳做40万，和绵阳一点关系都没有。我们是绵阳的发动机上市。

记者：那么上市之后我们有怎样的规划？

祁总：我们会加大募集资金，继续搞发动机研发。

记者：有整体回归的打算吗？

祁总：没有。

MINI销量上涨将考虑国产问题

记者：铁西工厂后续车型到底是怎么规划的？

祁总：第一个就是X1的SUV，另一个就是新3系。7系暂时还没有计划，MINI如果销量可以，就会拿过来。也有可能是1系。

记者：今年北京车展(微博)讲了好多新车，重点是？

祁总：大中华。样车你们也看到了，非常漂亮，混合动力。在530上已经做了。7月份我们会出一个A0级小车，纯电动的。还有面包车的纯电动的。这些都已经研发完了。

记者：是量产的吗？

祁总：这个要跟电池筹备相匹配。我只能说是我筹备完了，但如果配套跟不上，也没有量产价值，没法市场化。

华晨又胆大又小心，该胆大的时候胆大无比，该小心的时候如履薄冰。不胆大怕耽误机会，乱胆大怕掉水里去。

记者：听说ST金杯在卡车项目上要加大投资力度？

祁总：我们一个是在铁岭做25-30吨的工程车，这将是一个亮点。另外一个，我们同江苏英田，在常州，合资合作20-30吨的中重卡车。第三个就是09年就开始筹备，在这个地方做一个零部件产业园，与宝马配套。

记者：国家现在比较支持兼并重组。华晨这边有什么想法？

祁总：关于重组有几个核心问题。第一个，有的就是说一说，不一定真干。第二个，你得看谁干？这是个大活，谁能把它干好？我觉得得总理、副总理出面，才能干好。为什么？第一个重组是一个大活，要么不干，要干就得干得彻底，东西南北中的搞5个。第二个现在地方政府也在干预，阻止重组。中国市场化程度太低，企业都是听政府的。谁能重组得了？不可能的。所以我认为中国小打小闹的重组也就干了，但真正的大的重组是推不动的，条件不具备，也看不到国务院的决心。

记者：年初的时候我们看到你们与宝马、麦格纳还有几家公司成立了一个全新的团队？

祁总：是宝马、麦肯锡。麦肯锡主要是给我们搞管理培训。宝马有2个团队，一个面包车团队，一个是轿车团队。他们为我们打造新的平台，新的车型。

记者：什么时候能看到实车呢？

祁总：三年吧。

记者：这个轿车是什么级别的？

祁总：至少B+级别。

记者：您之前曾说2013年会出一个中华品牌的高端轿车，现在到什么情况的？

祁总：我现在在整合大中华和宝马支持的这个轿车平台。

记者：也就是说，高端车要等两个平台整合之后才能推出？

祁总：对。

通过国际合作实现“三提高”

记者：那它也是国际合作的吧？

祁总：我跟宝马的人说，第一，你永远不用防着我。我前进一步，你能前进两步，我永远对你没有威胁。第二，你千万要盼着我好。我这个企业要是完蛋，你们也就倒退啦。

这两句话的根本目的就是说，你要帮我，帮我就是帮你。

记者：您请的新设计师，也是国际合作里面的吧？

祁总：对。高级造型总监迪米特里•维切多米尼。我还请了一个高级质量总监高曼，他已经在宝马工作37年了！绝对的大师。现在食品、医药行业都在搞首席质量官。我现在也聘请高曼当我的首席质量官。

他说我来干什么，我告诉他“传、帮、带”。传授技术，帮助优化管理，带出人才队伍，就这三个事儿。这正好是我上午讲话的内容，一个技术、一个经营管理、一个人才。

我开玩笑地说，为什么请你来？你质量高呀。你姓高、质量高，如果你姓低，我怎么也不能要你。

记者：您刚才讲宝马对中华的支持，是不是也包括宝马对大中华高端车的支持？

祁总：包括。而且是技术、经营、管理全方面的。麦肯锡是全球N0.1的咨询管理公司。

记者：这个团队是多大的规模？

祁总：几十人的支持。

我在通过用国际合作提高自身能力的理念，再有一个国际团队，和我一起实现“三提高”，提高整车和发动机的研发能力，提高华晨对市场和企业的经营管理能力，提高高精尖人才队伍建设能力。

记者：是不是可以这样理解，华晨和宝马在这方面已经达成共识了？就是宝马也同意华晨的经营模式这件事儿。

祁总：对。