武卫强、边建平：自主品牌到了绝地反击时刻(2)

[导读]2012年3月28日，腾讯汽车邀请了《中国青年报》汽车周刊主编武卫强和平安信德首席顾问师边建平，就奇瑞路虎合资和自主品牌的相关问题进行了讨论。

腾讯汽车：说到这个动机，想请武卫强谈谈，您觉得奇瑞跟路虎合资，除了可以帮他增加利润，增加现金流，其他的比如说在制造水平这方面，您觉得路虎能帮他实现多少的提高？

武卫强：这个话应该这么说，如果从我的角度，从行业的角度来看这个问题的话，我们国家真的不需要这么多合资，任何一个合资对一个企业的变化都不会带来真正彻底革命性的改变，路还得自己走，我们说一汽，我们为什么一直夸奇瑞，一直说一汽、上汽、东风很差？一汽大众、一汽奥迪贡献的利润那让人眼馋，上海大众凭什么那么有钱？但是他们拿这个钱做了什么？我们没有看到，奔腾五年换代了吗？六年了还是那个车，这个反倒是奇瑞不停的在折腾，倒是看得出来中国人的骨气，我们要做自己的东西还得靠自己，不是说人家给你带来，反倒现在为了合资，为了搞自主，拿人家的产品，拿人家的技术拼一下，贴一个标，其实也没有什么沉淀，所以我并不认为说，从这个角度上，其实新的合资并不是说一合资就能达到我们预期的标准，不可能的。

但是站在奇瑞的角度来考虑，我前面说了一句话，现在是严重的不公平竞争，我们国家种种政策又要求什么合资自主也出来了，这个自主品牌，从自主已经很难靠自己的力量，短时间有所更好的发展，需要一个漫长的等待，而这个漫长的等待我们愿不愿意去等？我们能不能等？还有没有机会等？这是奇瑞他们要考虑的问题。所以站在他们的角度说，寻找一个外方的合资伙伴，一块儿来打造一个至少品牌提升是多多少少，还是有所提升的，就像沃尔沃给吉利还是有所帮助的。这里面我要提醒的一是，这个合资跟原来相比的话，路虎一定会提出苛刻的要求，比如销售权，像宝马这样的销售权完全是由宝马来控制，销售权，包括利润分成，零部件采购，他会很苛刻，但是我也借这个节目，我们也可以告诫路虎，其实更积极的应该是路虎，这是他最后的机会了，如果他不愿意去跟奇瑞放低自己的姿态去合资，那在中国他不会有大的潜力发展了，因为同样的产品太多了，只是阶段性的，我们那么多人喜欢路虎这种大SUV，大SUV在中国的发展是没有前途的，终究是没有前途的，我们不是一个能源大国，我们是人口大国，终究还是要回到小而精的产品上去，所以融入中国市场，与奇瑞合作，放低自己的姿态，能够放宽一些条件，加快这个合作的速度，对路虎的益要远远大于奇瑞的利，我认为是这样一个概念。

腾讯汽车：也就是说应该是路虎上赶着去找奇瑞。

武卫强：那肯定，他们应该更积极一些，因为对奇瑞来说这次有一个不好的，我看到他们的目标可能更多的是为了推合资自主，合资自主这个方向，因为宝马也要推，对路虎来说这是全新的，我不可能卖那么低端的产品，但是我搞一个新的品牌，这种实验在中国完全可以把自己从一个单一的、小众的市场，变成一个全套的综合性的汽车公司，这是他的目标，但是我们这个过程中，奇瑞比其他合资自主其实是具备技术，甚至制造的优势，我们不要说路虎能够给他带来什么，因为路虎他的产品相对来说还是比较高端一些，要出合资自主，那一定是面向大众市场，那要推轿车，推一些更小型的SUV，这个优势是奇瑞的优势，而不是路虎的优势。

腾讯汽车：也就是说合资自主是他们更为看重的一个未来的规划。

武卫强：对。

腾讯汽车：还有就是关于自主品牌，之前大家都说，刚刚武卫强也说国家对自主品牌的政策规划，没有一个格局感，或者说现在对于自主品牌一直都没有一个很明晰的规划，两位老师怎么评价在这方面，就是觉得我们决策者应该更多的给自主品牌一些什么样的支持，或者说引导？

边建平：怎么说呢？要我说的话，中国的汽车产业，刚才你说的可能指的是行业本身的主管部门，我的感觉，主管部门如果要是想做一件聪明的事的话就别说话，既然市场的事，就交给市场去做，格局一定来自于市场本身的这样一个竞争所形成的竞争秩序和竞争规则，也就是说实际上现在通过这么多年竞争，我们会发现已经形成了这样的一个，咱们就说自主品牌，他们已经自己在找自己的那个竞争势位，他们也已经逐渐形成了这样的竞争势位，你比如以长城为例，我们现在大家一提起长城就是哈弗，知道哈弗那就是中低端的这样一个车，它本身具有粗旷的，北方汉性格的这样一种叫什么呢？应该说叫产品一种功能性的价值导向，虽然现在长城本身的品牌价值、核心价值还没有完全的建立，还没有清晰的建立，但是本身在他的品牌价值当中那种功能性价值，却已经是浮出水面，也就是通过这么多年他自己在市场当中的竞争，他已经形成了自己在品牌在产品方面的竞争势位，当然并不是说你有了这个东西以后，你不去发展，比如说像长城就不去发展他的一个轿车市场，只发展他的运动型轿车，或者说运动型乘用车市场，并不是这个意思，而在于什么？你发展轿车，你也应该有你自己的一个发展方向，有你自己的一个风格，有你自己的一个价值导向，那么这种价值导向绝不是政府所能够规定出来的，这个一定是这个企业在经营和发展的过程当中，逐渐的通过不断选择自己的生存的峰顶，最终找到了自己所应该占据的那座高峰，这个过程是一个市场的过程，而不是一个行业规划的过程。

武卫强：我比较赞同边老师所说的这个，补充一下，他不干涉，不等于他不作为，现在实际上我们政府错误的做了什么事情？比如说第一是催肥，拼命的，各个市政府说一定要上轿车，上，拼命催，这是催出来的，实际上是破坏市场规律，如果按照正常市场规律不应该有这么多的汽车上马项目，这是政府叫干涉市场，打乱市场的行为，然后又以政治的要求，必须要上什么合资自主，或者自主品牌，然后各家企业上，也是一种打乱了商业规律，打乱了研发周期，这样出来的东西都是垃圾，这种垃圾到了市面上，你催的，拿鞭子抽出来的，用各种所谓的我们叫政绩工程这种威逼利诱下做出来的东西，出来以后又不管了，市场去做，而且又不停的奥运会我要赞助，你拿2个亿出来，就是这种赞助摊派没完没了，不停的索取，而不去建设，不去帮助企业想办法。所以我认为第一个，就是政府不是不作为，政府做的太多了，政府拿鞭子先抽，抽得我们完全破坏市场规律，破坏产品研发周期，破坏汽车行业可持续发展的一个正常的节奏，现在政府做了很多很多这样的事情，所以造成这样一个局面。

第二个，很多基础工作是可以做，我们自主品牌是不是可以支持？我们不是非要让你公车采购，你买几辆就可以了吗？当然不是这个概念，更重要的是我们现在缺什么？缺人才，汽车缺人才，缺大量的人才，国家有没有真正的去培养人才，汽车人才库好好的去搞这种基础工作，我们有没有搞技术研发，材料，我们全世界第一大钢铁制造公司，但是好钢中国没有，德国人，像新奥迪A6这个铝合金全部从德国运过来，6个月的保质期，中国造不出来，我们材料不行，我们的变速器喊了多少年，做不出来，吉利收购了一个，才有了一个6AT出来，这种基础工业不能完全让企业去做，企业没有那个实力，20个亿你搞个AT20个亿的投入，哪个企业愿意投那么多？然后几家企业投也不可能，政府是不是应该去做一点这样的事情？基础研发，我们的产学研机构全是天天胡扯做假学问，即便真做，也做皇冠上针尖上的那一点点，没有用的，没有任何商业价值的，就是可做的，我说两点，不能滥干涉，也有可作为的地方，不能不作为。

边建平：对，说白了就是政府去做你该做的事情。

武卫强：而且如果从现在来说，大家的确是因为1、2月份自主品牌下滑幅度太大，1、2月份自主品牌轿车下滑幅度现在各种统计，14%到20%都有，但是至少大家认为这是10年来最低的一次，就是市场占比已经达到了历史上10年来最低的一次，唱衰的这个分歧也很大，所以自主品牌到底应该怎么走，的确到了一个该去考虑的问题，但是我倒是认为也大可不必担忧，因为也许到最低的时候，是我们绝地反击的时候，而且即便在这样一个惨淡的市场业绩面前，也还有一些不错的，你像帝豪1、2月份增幅16%，然后像S6，像长城的滕翼，C30，比亚迪S6这些车型都还是，包括长安的奔奔迷你这种小车，月销过万还是有的，还是非常好的成绩，而且我们看到像这一轮的新车很多了，至少像一汽的噢啦，什么老宝莱还是什么宝莱，不管怎么来的吧，它肯定比原来的奔腾更适合消费者，风神的SA60，然后长安逸动，长安逸动是非常好的一款车型，它的确是它这些年研发实力的一个集中的体现，包括吉利马上要推出一系列全球鹰、GX7、GC7很多车型，这批新车里面我最近一直在跑，就是试驾一些车型，有很深的体会，就是的确与合资品牌的差距在缩小，而且价位都是超限战打的，没办法，只能打超限战，所以逸动的价格制动档最高才9万块钱，如果消费者还不买，那我们真是没办法，这么好的产品，真是一点办法没有。

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