世博交通尽可能减少对城市正常运行的影响

全国人大代表、上海市市长韩正于2010年3月7日15：00做客人民网。

以下为采访片段：

[主持人]:所以既兼顾了旧区改造，让老百姓受益，又兼顾了产业结构的转移。

[韩正]:城市规划、产业布局、经济结构、民生问题，还有老百姓的旧区改造。

[主持人]:所以，这就引出了我们下一个问题，刚才已经讲到轨道交通，包括旧区改造、产业结构转移，都是世博会带来的一些机遇。前不久有媒体，可能您也注意到了，媒体问上海世博会投资有4000个亿，说是“史上最贵的世博会”，而且很悲观的认为我们的投资根本收不回来。我们网友给您留言也有不少在问相关的问题，就是世博会能带来多少经济效益？会不会给上海带来非常沉重的财政压力，投入产出比怎么算的，或者您怎么评价“史上最贵世博会”这种说法？  [15:31]

[韩正]:前段时间我在网上注意到，网上有关于“最贵的世博会”，我看了标题以后就点入看，说“4000亿”，我这个上海市长都不知道有4000亿，后来我打听了一下，4000亿是一个什么概念，没有一个方面跟我说4000亿是一个什么概念。我就说我们把上海世博会花了多少钱，怎么花，钱怎么来，要如实地向所有的网民，把这本账交出来。上海世博会实际上是一个什么帐呢？上海世博会在建设期有一个投资预测，就是世博会建设一共花多少钱，花180亿，我们专门向国务院打了报告，国务院批准以后，我们就按照180亿的规模在进行建设的控制。当然，外国馆建设不在180亿以内，那是他的钱，我讲的是我们主办方或者讲我们是一个承办城市，在园区里面所建的永久馆，像中国馆、主题馆、“世博轴”、世博中心，甚至演艺中心等等，这些并不是为世博会，世博会建好以后要永久留下来的，包括基础设施、世博村，包括还有一些其他的改造，交通、地下、电、设施加在一起180亿。

[韩正]:最近，我们对整个前一段建设时期的情况进行了一下评估，初步估计可以控制在180亿以内。当然，这要到最后建设好以后由审计单位审计，最后对社会公布，这是一本帐，叫建设帐，这叫直接的建设投入。第二本帐，5月1日到10月31日，180天的运营，我们筹备主要是在建设上面花钱，6个月运营期的钱，运营钱现在预测是106亿，就是180亿加106亿，106亿的运营主要通过市场的方法来筹集，比如我们估计世博会门票能够筹集到60亿左右。再比如全世界的赞助商提供的赞助，包括其他的世博的特需产品的营销，这些加在一起大体上可以筹集到100多亿，我们营运大体上需要106亿，这就是两本帐，这是和世博会有关的两本帐。这两本帐，我们都会请最有公信力的审计单位审计以后，向全社会公布的。

[主持人]:我们期待着上海提出的“勤俭办博”成为现实。

[韩正]:勤俭办博、廉洁办博。

[主持人]:对。我们都注意到，胡总书记在世博园区视察的时候曾经提出过，希望我们上海世博的安保要万无一失，我们觉得这是一个相当高的要求，因为现在预计有7000万参观者会在世博期间涌入上海，平均下来等于是一个中等城市的人口每天在上海进出，这是一个不得了的压力，而且我们和北京奥运会还不太一样，北京奥运会18天，世博会是180天。怎么才能做到万无一失，市政府在这方面，有哪些方面的考虑？

[网友江涛悠悠]:我朋友的孩子从外高桥开车到虹桥路用了三小时，世博会期间还会这么堵车吗？地铁上现在不允许带折叠自行车了，不知道有一些安保措施会不会让一些上海市民感到不方便？

[韩正]:世博会安保工作要做到万无一失，这是我们根据胡锦涛总书记今年1月15日视察世博工作的时候提出的要求——“六个确保”，总书记要求上海世博会做到“六个确保”，我们上海方方面面正在按照这个目标在努力，我们有信心来贯彻好、落实好，确保举办一届成功、难忘、精彩的世博会，这也是我们对全世界的承诺，我们有信心来兑现我们的承诺。

[韩正]:世博会确实是刚才您所说的，7000万人次主要是一个预测总量，如果这个预测是准确的，世博举办180天期间里面，平均每一天的人次应该在40万左右，40万人次在其他很多地区，甚至于欧洲就是一个中等城市了，这是每一天的人次。如果参观的人在上海看一天世博，如果还留下呆两天，一天就是80万人，三天就是120万。按照这样一个预测，现在分析可能就是在7000万人次左右，甚至会超过7000万。

[韩正]:对于上海来说，如何使这7000万游客，当然这7000万包括上海市民，如何在一些好的环境下，能够很好地参观世博会，好的环境第一条就是交通方便，为此我们在交通方面作了很多的方案，有的方案是正常运行的方案，有的方案是预备的方案，万一碰到一些突发事件时候的预案。关于安保的问题，最重要的就是要相信群众、依靠群众、发动群众，老百姓都动起来了，安保肯定就是万无一失的，这也是奥运会的经验，我们也借鉴了奥运会的经验。

[韩正]:刚才网友说他在上海堵车的事，堵车的事，确实在去年三、四季度，特别是9、10月份这一段很严重，我们世博的一些工地大规模的建设，因为它有一个要求，就是今年的4月份必须要竣工。因此，我们为了迎接世博会，也是为了迎接世博会期间要接待的7000万游客，我们对整个交通设施作了一些梳理，感觉到上海的交通还有很大的差距，需要在轨道交通、越江水道、主干线的建设，还要进行一些完善和建设，比如轨道交通的建设，越江工程又建了5条，再加上中环线、内环线、高架都建起来，外滩的一些改造。这些设施在建的过程中间，就遇到了一个很大的难题，什么难题呢？就是去年的三季度的时候，上海所有的工地加在一起有多少呢？惊人的数字，我们建设委员会告诉我的数据，经过他们“地毯式”的普查以后，告诉我的数据是6400个。

[主持人]:确实惊人。

[韩正]:有的专家给我写信，他们估计还不止，要到7000个左右的工地。但是有一条，我们有接近10条的地铁的新建线和延长线在建设，最多的时候有近200个地铁的车站在同时建设，地铁站肯定设在十字路口、交通口，一个地铁站就是一个交通拥堵点，接近200个地铁站同时开工，也就是说，城市为了地铁就增加了200多个交通拥堵点。再加上其他的，地面道路、高架道路、越江工程，我非常感谢上海的人民，上海的市民，给了我们极大地鼓舞和支持。

[韩正]:在上海开“两会”的时候，我曾经举过一个例子，去年9月30日，可能那个网友讲的就是在那段时间，我们也很着急，9月30日，要过“十一”了，我坐在指挥中心那里看上海的交通，整个延安路高架变成停车场了，延安路高架我们过去走，从外滩走到江苏路这一段也就是25分钟，居然走了3个小时，实际上就是停车场了，窝着不动了。我打电话给交通指挥中心，给公安局交警总队，给公安局的分管领导，他们也没招，所有的交警都到现场去维持秩序，但是由于我们的工地实在太多了，而且节前的交通流量又很大，流量越大，人越堵，就流不过去，就越来越堵。当然，随着建设期的往后移，从四季度逐渐好转，到今年春节以后有了一些根本性的改变。现在还有一些工地要到3月底才能竣工，我相信到下个月中旬，上海的交通比现在会更好。

[主持人]:世博会期间不会再发生这样严重的拥堵吗？

[韩正]:我们考虑世博会怎么办呢，比如举几个例子，我们研究了很长时间，我们希望有一个“P+R”的体系，就是外面来的游客到了一定的场合，进世博园区是坐大巴车进去。比如兄弟省市来的代表团参观世博会，我们就在宾馆进行远程安检，集体的一个团一起进世博园，一起出世博园这样一种交通，尽可能地减少对城市正常运行的影响，想尽了一切办法，我们对上海的老百姓也要有一个回报。